Перейти к содержимому


Leopard PT A

leopard

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 181

Xerq #1 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 01:59

    Рядовой

  • Игроки
  • 8666 боев
  • 6
  • Регистрация:
    29.12.2014

Leopard PT A cт 9

Немного истории с форума ББ

При создании танка Леопард бундесвер имел на вооружение танки М47 и М48, оба с 90-мм пушкой. Было принято решение, что танки М47 должны быть заменены более современными танками со 105-мм пушкой, были выбраны две группы конструкторов (названные A и Б), чтобы создать прототипы машины для сравнительных испытаний. В ФРГ продолжение работы над конструкцией группы A привело к стандартизации танка, названного «Леопард» 1.
Рабочая группа A:
Dr. Ing. F. Porsche AG
Atlas — MAK, Kiel
Jung — Jungenthal, Kirchen / Sieg
Luther & Jordan Werke, Braunschweig (später)
Разработка башни танка:
Wegmann & Co, Kassel
Rheinmetall, Düsseldorf

 

Технические характеристики

 

Параметры Исходные Топ
Прочность 1550 1650
Бронирование корпуса (мм) 70/35/25 70/35/25
Бронирование башни (мм) 52/60/60 52/60/60
Масса танка (т) 39.62 39.65
Мощность двигателя (л.с.) 630 830
Максимальная скорость (км/ч) 65 65
Скорость поворота шасси  38 42
Скорость поворота башни  36 36
Урон базовым снарядом 225 350
Бронепробитие ББ (мм) 212 268
Скорострельность орудия  9.84 6.32
Время сведения (с) 2.9 2.3
Разброс на 100 м (м) 0.34 0.32
Обзор 260 260
Стоимость 3,5 млн  

 

Cнаряды и оружие

 

Снаряды 9 cm Bordkanone 10,5 cm L7A1
Бронебойные  212мм / 225 урон   268мм / 350 урон
Подкалиберные 259мм / 225 урон 330мм / 350 урон
Фугасные 45мм / 270 урон 53мм / 400 урон

 

Оборудование

Сразу оговорюсь, что это зависит от типа игры на этом танке. При моём подходе использую следующее:

Просветленная оптика, орудийный досылатель, стабилизатор вертикальной наводки

 

Сравнение с одноклассниками

Не буду очень подробно останавливаться на этом моменте.

Сильные стороны:

Максимальная скорость - лучшая в классе

Соотношение массы и мощности двигателя - лучшие в классе, следовательно лучший разгон

Орудие 10 уровня, также встречается только у британского Центуриона. Лучшая пробиваемость и хорошая точность.

 

Слабые стороны:

Броня - худшая в игре классе. Пробивают все, кому не лень. И не надейтесь особо на рикошет, они бывают так редко, что в голове обычно успевает промелькнуть что-то: "Ух ты, рикошет, да неужели".

Углы вертикальной наводки - отвратительные. Со временем к ним привыкаешь и на автомате отбрасываешь позиции, где нужно стрелять хотя бы немного вниз. Любая кочка может задрать ствол достаточно вверх, чтобы либо совсем не попасть по противнику, либо мучиться с его башней. Через любой бугор надо перенести больше половины корпуса, чтобы нормально стрелять, но при этом мы сами становимся особенно лёгкой добычей. В значительной степени ужасные УВН заставляют меня выбирать на этом танке тот стиль игры, который я буду описывать в дальнейшем.

 

Последовательность прокачки

Варианта, на мой взгляд, два:

1) Орудие, башня, двигатель, шасси - тогда вы играете как пт, реализуя потенциал орудия и стараясь не попадаться врагам на глаза. Слабый стоковый двигатель и шасси не позволят реализовать скоростные возможности.

Снаряжение: УВК, Шоколад, Андреналин

 

2) Двигатель, шасси, орудие, башня - тогда вы сразу стараетесь реализовать скоростной потенциал танка, закручивая одиноких тяжей и заходя в тыл неосторожным пт. Минусом в данном случае является большое число непробитий и достаточно слабое общее число урона по итогам боя. Вы скорее играете на команду, светя и заставляя соперника отвлекаться на вас, следовательно подставлять борта союзникам

Снаряжение: УВК, Шоколад, Форсаж

 

Как играть, когда танк наконец в топе

Снаряжение: УВК, Адреналин, Форсаж

 

Первое и важное правило - торопиться нельзя. Совсем. В отличие от, например, кромвеля большие габариты танка не позволяют светить соперников в начале боя - в вас будут попадать даже на большой скорости. Также хочу отметить, что лобовая броня башни/корпуса кромвеля 76/64 на 6 уровне, против 52/70 у Леопарда на 9. Максимум, что можно сделать вначале - толкнуть ТТ с медленным разгоном, но с хорошей максимальной скоростью. Впрочем, увлекаться этим тоже не стоит, вас не должны заметить. Исключением из первого правила может быть больше число (от 4) ст в командах, тогда можно их поддержать, но держаться всё равно стоит сзади, не вырывайтесь вперёд.

 

Итак, пока остальные танки разъезжаются, мы можем спокойно покрутить башней и размять пальцы, они нам вскоре понадобятся. Мы ждём момента, когда будет ясно какую тактику выбрал противник - какое основное направление удара, какое примерное расположение сил врага. Также мы ждём, чтобы противник подальше уехал со своих начальных позиций - они нам могут пригодиться в дальнейшем.

 

Когда мы начинаем понимать, что происходит вокруг, то настаёт время действовать. Наша задача - внезапный удар по слабому месту: либо мы усиливаем какую-то из групп союзников для получения качественного численного перевеса, либо стараемся зайти в тыл неаккуратной пт, либо можем закружить почти любого тт, либо стараемся занять очень удобную позицию в сложившихся тактических обстоятельствах. Форсаж будет необходим в некоторых случаях для того, чтобы достичь желаемой цели. После того, как мы нашли эту слабую точку - используем адреналин, чтобы максимально реализовать её потенциал (если вы уверены, что позиция позволяет непрерывно стрелять 30 секунд). К тому моменту, как андреналин кончится, противники уже будут достаточно на вас злы, поэтому стоит любой ценой уходить из под огня, в перспективе - вообще из видимости, чтобы планировать второй рейд, либо перейти в режим пт и стрелять издалека.

 

Отмечу сразу, что игра на танке требует хорошего пинга и прямых рук больше, чем на любом другом ст этого уровня. Танк чем-то напоминает Bat. Chat из ББ.

 

Приведу пример.

Миддлбург в командах 3 ст, 3 тт и 1 пт. Обе команды разделяются вначале боя: ст едут по верху, тт и пт по низу.

Заезжаем на гору, но не выезжаем вперёд, идеально встать в какие-нибудь кусты. Ждём, пока появятся ст - появились. Можем сделать издалека пару выстрелов, если уверены, что не получим сдачи, но вперёд не едем, ждём. Ага, союзные тт встретили врага в городе, у них примерно равное соотношение, но у них ещё пт в городе, а наша пт ползёт на гору.

Пора. Если мы вдруг в засвете, то ждём, пока он пропадёт. Пулей разгоняемся с горы, на скорости проходим через город и заходим в тыл пт, включаем адреналин. 3-4 выстрелов должно хватить, чтобы с ней разобраться, потом начинаем работать по тт противника. Если они начинают оглядываться, то прячемся за домами, давая возможность союзным тт стрелять им в бок башни. Как только они начинают поворачивать башню обратно - продолжаем по ним работать.

При хорошем раскладе (и не самыми кривыми союзниками), можно не только зачистить город с минимальными потерями, но и успеть потом подняться наверх, чтобы пострелять по ст. Бой сделан.

 

Также на балтийском щите можно сначала занять пт позицию, а когда враги достаточно продвинутся наверх и в центр, то постараться быстро прорваться им в тыл, обеспечив свет, а затем отработать по пт или тт.

 

Если противники начинают обращать на вас много внимания - постарайтесь уехать подальше, если есть возможность. Не переживайте, ваша скорость позволит показаться в другом месте карты гораздо быстрее, чем на любом другом танке 9 уровня.

 

Подводя итог: думайте, наблюдайте, ждите удачного момента, действуйте и танк порадует вас и союзников хорошим количеством положительных эмоций)

 

Screenshot_2015-11-02-02-44-13.pngScreenshot_2015-11-02-02-29-39.png

 

Встреча с одноклассниками один на один

Если есть превосходство в ХП/уровне и местность более менее ровная, то можно разменивать дамаг - у противника очки прочности должны закончиться раньше. Если превосходства в ХП нет или противники могут за счёт рельефа (помним про ужасные УВН) играть от башни, то есть только одно проверенное решение: бежать не оглядываясь, виляя и используя рельеф, чтобы не получить много в спинуЛучше всего в сторону ближайших союзников. Увлеченный ст врага, скорее всего, поедет за вами и, когда вы выведете его на союзника, окажется в очень неприятной ситуации. Теперь стоит лишь дождаться его выстрелов по союзнику и спокойно вливать дамаг.

 

Да, предполагается, что противник также в топе и обладает базовыми навыками игры. Некоторые ст при корявом управлении, наличии форсажа, удачной местности и божественной помощи вполне можно попробовать закрутить. Не совсем, конечно, но так, чтобы получить значительно меньше повреждений.

 

Показатели автора на танке

class-ace.png Leopard Prototyp A

IX уровень / Не премиум / mediumTank.png Средний танк / germany.png Германия
РЭ 1753,36 +71,25
WN6 1781,99 +9,76
WN7 1781,99 +9,76
Боев 382 +43
Побед 248 +31
Побед % 65% +0,91
Выживаний 146 +22
Выживаний % 38% +1,64
Последний бой  11 часов и 27 минут назад
 Сравн. с датой 18.11.2015 01:44:20

 

UPD.

Добавил про УВН.

Убрал про фугасы, хотя мне почему-то казалось, что при такой дохлой броне топовые пт могли бы их использовать.

Добавил про встречу с одноклассниками

Добавил свои показатели по танку, 95% боев соло

Изменил в оборудовании вентиляцию на просветленную оптику. Ещё не очень доволен стабилизатором - точность стрельбы на ходу оставляет сильно желать лучшего.

 


Сообщение отредактировал Xerq: 20 Ноябрь 2015 - 10:31


zodiacwar1ock #2 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 02:35

    Лейтенант

  • Игроки
  • 17942 боя
  • 1 162
  • [MTR]
  • Регистрация:
    07.07.2014
Хороший обзор!

Т54Е1, FCM 50t, AMX CDC, Ледяной 112, М60, E100, FV215b 183, T110E4, ИС-3 Защитник,T34,Т-54 обр.1,Type59, Cromwell B, Т-34 Rudy,T26E4, ИС-6, КВ-5, JgTg.8.8cm (2015), Kuro Mori Mine

 


Komandir_CAXAJLUH_ #3 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 02:50

    Лейтенант

  • Игроки
  • 13572 боя
  • 1 004
  • Регистрация:
    12.08.2014
Понравился обзор, но как по мне этот танк не айс

   I              II           III            IV             V                    VI                    VII                 VIII                 IX                   X

МС-1    Тетрарх  ЛТП       Pz.B2        Т-25         Т3485Арбуз     СУ-122-44          Т34            Leo.PT.A         Maus

             Т7 Car     S35     Hetzer SP Pz.Anko    Kuro Mori Mine  Т6 дракула.     ИС-2Ш                                 Е-100

                                                                               СУ-100Y           Tigr(P)             ИС-5                                Leopard 1

                                                                                                                          ИСУ-152, Т49                         Об.268


D1nGo #4 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 03:30

    Сержант

  • Игроки
  • 51656 боев
  • 92
  • [SP]
  • Регистрация:
    08.07.2014
Еще можно добавить, что если у тебя есть поддержка с тылу, и противник об этом не знает, можно своим бумажным танком легко выманить противника на пт, и тогда "-" от его брони превращается в "+". Это как присутствие шотного танка, который приносит пользу своим выманиванием))

germanec_PaK_Ha_6aToHe #5 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 06:09

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 15655 боев
  • 1 599
  • [QQRQ]
  • Регистрация:
    23.11.2014
Вроде бы, у танка главный минус - УВНы. А броня среднему танку и не нужна вовсе. 
Несу свободу и демократию в рандом. На 53%.
Паттон. Першинг. Шерман.
M48 Patton, M46 Patton, Pershing, T26E4, T20, M4A3E8, M4A3E2, Fury, M4, Ram II, M3 Lee  
T110E5, T34 (1776)T34M6, T14
T110E3, T110E4, Hellcat, Jackson, Wolverine, T49, T18
Locust, T7 CarT2 Light

bugaru1 #6 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 06:50

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22293 боя
  • 756
  • [OS_H]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияXerq (02 Ноябрь 2015 - 04:59) писал:

Первое и важное правило - торопиться нельзя. Совсем. В отличие от, например, кромвеля большие габариты танка не позволяют светить соперников в начале боя

 

годный гайд, но светить можно и даже нужно. достаточно поставить просветленку. с ней мы сможем не только засветить разъезд противника, но и успеть кинуть 1-2 плюхи из инвиза

 

и форсаж, кмк, спорный выбор



lIIllll #7 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 07:17

    Младший сержант

  • Игроки
  • 10966 боев
  • 41
  • [OS_G]
  • Регистрация:
    09.12.2014
Не могу ничего сказать :-) мне еще далеко до него

Antoxa_Bravo #8 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 09:09

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27601 бой
  • 1 759
  • [EA7__]
  • Регистрация:
    15.01.2015
Жизнеспособен только первый вариант прокачки, сам мучился через второй. Дырокол на высоких лвл если и играбелен, то только на технике, способной танковать хоть чем-нибудь, например на Каере с его башней и ВЛД. Тактика игры на Лео ПТ А отлична от классических СТ и от его старшего брата Лео 1. У нас имеется танк без брони, с хорошей скоростью по прямой, но низкой в целом маневренностью из-за малой скорости вращения и плохой гуслепроходимости. При этом пушка обладает лучшими на уровне точностью, пробоем и альфой, но низким ДМП и плохой стабилизацией. Как вывод, высокая скорость способствует занятию позиции, но кидаться кого-то кружить очень не рекомендую, если это только не немецкие утюги или т95. Лучшая тактика на танке - это накидывание из-за кустов, камней и т.п. на большой дистанции из инвиза. Кинул, спрятался, отсчитал 10 секунд. Под такой стиль игры очень будут кстати рога. 

Все 10ки в ангаре на момент версии 4.4 

 


_Pesnya_ #9 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 09:11

    Старшина

  • Игроки
  • 31967 боев
  • 218
  • [-SLM-]
  • Регистрация:
    16.01.2012
ну, как по мне, не совсем годный гайд.
Плюсы танка, еще: низкий силует и заметность; хорошая для СТ альфа, неплохой обзор.
Минусы: долгое КД, (главный) отвратительные УВН, что решается на Х уровне.
В разных сетапах по разному конечно, но, я лично, никогда не стою в начале боя на Лео ПР. Тк такая тактика не раскроет 2 его плюса: скорость и обзор. К примеру, на Малиновке, если у противника нет СТ 9-Х, то еду на мельницу, кидаю 2 плюхи по подезжающим ТТ и дальше, либо помогаю ТТ, либо ухожу на другой фланг... В золотой долине с центра он светит разъед к пещере и тд... Те танк в начале боя может засветить фланг, оставаясь незамеченным, крутнуться и уйти в инвиз.
Долгое КД, вообще как бы, способствует игре от инвиза. Выстрел, на КД за камень или укрытие, пока идет зарядка, мы уходим в инвиз и следующий выстрел с другой стороны укрытия.
Отдельный вопрос это встреча с другими СТ, к примеру 54, ничего в обзоре не сказано об этом :) а ведь Лео Пр, часто, выходит из таких встреч победителем :)
но действительно, у меня лично, средний урон на нем ниже, чем на других 9ках, связываю это с тем, что играть нужно аккуратно, пока поляна не открылась, входить в зону нельзя ...

Сообщение отредактировал __Sheyn__: 02 Ноябрь 2015 - 09:12


Antoxa_Bravo #10 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 09:17

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27601 бой
  • 1 759
  • [EA7__]
  • Регистрация:
    15.01.2015

Просмотр сообщения__Sheyn__ (02 Ноябрь 2015 - 12:11) писал:


Отдельный вопрос это встреча с другими СТ, к примеру 54, ничего в обзоре не сказано об этом :) а ведь Лео Пр, часто, выходит из таких встреч победителем :)
 

Если на Лео ПТ А упорится т54 при равных руках - то без шансов:) Ну очень повезет, если стрелять т54му в правую часть ВЛД и несколько раз критануть БК.  Да Лео ПТ А могут разобрать взвод т43:) Брони нет, дмп нет. 


Все 10ки в ангаре на момент версии 4.4 

 


PanzerMaestro_ #11 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 09:46

    Старший сержант

  • Игроки
  • 1366 боев
  • 105
  • Регистрация:
    21.10.2015
Самогого главного ты не написал, у танка самые плохие углы на уровне, поэтому он сосет, а центурион, например нет

Сообщение отредактировал PussyMonstr228: 02 Ноябрь 2015 - 09:47


Antoxa_Bravo #12 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 09:54

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27601 бой
  • 1 759
  • [EA7__]
  • Регистрация:
    15.01.2015

Просмотр сообщенияPussyMonstr228 (02 Ноябрь 2015 - 12:46) писал:

Самогого главного ты не написал, у танка самые плохие углы на уровне, поэтому он сосет, а центурион, например нет

Гм? У Лео ПТ А -6, у т54 -5. Самые плохие? 


Все 10ки в ангаре на момент версии 4.4 

 


ynetbot #13 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 10:25

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54881 бой
  • 558
  • [D_E_D]
  • Регистрация:
    22.12.2014

Просмотр сообщенияAntoxa_Bravo (02 Ноябрь 2015 - 09:54) писал:

Гм? У Лео ПТ А -6, у т54 -5. Самые плохие? 

 

Когда пушка направлена назад у лео, какие там углы?

Antoxa_Bravo #14 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 10:30

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27601 бой
  • 1 759
  • [EA7__]
  • Регистрация:
    15.01.2015

Просмотр сообщенияynetbot (02 Ноябрь 2015 - 13:25) писал:

 

Когда пушка направлена назад у лео, какие там углы?

 

А в каких случаях танкуют задом вперед? 

Все 10ки в ангаре на момент версии 4.4 

 


Xerq #15 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 10:35

    Рядовой

  • Игроки
  • 8666 боев
  • 6
  • Регистрация:
    29.12.2014

Да, так уже привык к убогим УВН, что забыл написать, сейчас добавлю. Кстати, именно плохие УВН заставляют меня играть таким образом, каким написано в обзоре, многие хорошие позиции (а они обычно сверху) становятся бесполезными с такими УВН.

Я готов какое-то время дополнять обзор ценными мнениями.


Сообщение отредактировал Xerq: 02 Ноябрь 2015 - 10:55


Pozitiven13 #16 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 11:11

    Старшина

  • Игроки
  • 37604 боя
  • 233
  • [XXXX-]
  • Регистрация:
    30.09.2012

Просмотр сообщения__Sheyn__ (02 Ноябрь 2015 - 11:11) писал:

ну, как по мне, не совсем годный гайд.
Плюсы танка, еще: низкий силует и заметность; хорошая для СТ альфа, неплохой обзор.
Минусы: долгое КД, (главный) отвратительные УВН, что решается на Х уровне.
В разных сетапах по разному конечно, но, я лично, никогда не стою в начале боя на Лео ПР. Тк такая тактика не раскроет 2 его плюса: скорость и обзор. К примеру, на Малиновке, если у противника нет СТ 9-Х, то еду на мельницу, кидаю 2 плюхи по подезжающим ТТ и дальше, либо помогаю ТТ, либо ухожу на другой фланг... В золотой долине с центра он светит разъед к пещере и тд... Те танк в начале боя может засветить фланг, оставаясь незамеченным, крутнуться и уйти в инвиз.
Долгое КД, вообще как бы, способствует игре от инвиза. Выстрел, на КД за камень или укрытие, пока идет зарядка, мы уходим в инвиз и следующий выстрел с другой стороны укрытия.
Отдельный вопрос это встреча с другими СТ, к примеру 54, ничего в обзоре не сказано об этом :) а ведь Лео Пр, часто, выходит из таких встреч победителем :)
но действительно, у меня лично, средний урон на нем ниже, чем на других 9ках, связываю это с тем, что играть нужно аккуратно, пока поляна не открылась, входить в зону нельзя ...

 

Какая паляна?если обзор то вы сами себе противоречите,так как в начале боя уехали светить,а если касаться тактики то я думаю это танк больше 2го плана,так как в основном еду с ткми кого большо и там уже помогаю своим уроном союзникам стараясь не вылезать....но пока вкачаешь топ придеться страдать....и процкнт побед мой еще желает лучшего:(


ynetbot #17 Отправлено 02 Ноябрь 2015 - 11:53

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54881 бой
  • 558
  • [D_E_D]
  • Регистрация:
    22.12.2014

Просмотр сообщенияAntoxa_Bravo (02 Ноябрь 2015 - 10:30) писал:

 

А в каких случаях танкуют задом вперед? 

 

Не танкуют задом вперед, а стреляют назад на ходу в автоприцеле во время PvP. На мой взгляд углов не хватает именно там.

Bazyllio #18 Отправлено 08 Ноябрь 2015 - 16:10

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 22528 боев
  • 15
  • [UKR0P]
  • Регистрация:
    10.06.2013

Танк хорош, играю по прокачке двигло башня пушка гусли,

Пока выкачал башню и движок, стоковая пушка дает с новой башней не плохой дпм, но приходится юзать голд на высоких уровнях и с разными противниками.

1х1 с пряморуким т54 шансов 0. А так агрить и тянуть всех на тт и пт милое дело, все агрятся на леопарда.

 

ИМХО танк очень правит руки и манеру игры.



Kamah74 #19 Отправлено 18 Ноябрь 2015 - 16:15

    Старший сержант

  • Игроки
  • 27486 боев
  • 158
  • [HTRF2]
  • Регистрация:
    17.04.2011
Гоню индейку,открываю прокачку и вижу характеристики в красном цвете,я от индейки то не в восторге,а тут, танк следующего уровня с худшим бронированием и не больно то уж аховой пухой.Думал британскую ветку ст прошел полностью,все позади,оказываетсч, все впереди,уже жалею,если в б.б. есть где развернутся на подобных танках,то в блице,на них боль и унижение.Сижу и вспоминаю,когда мне леопард создавал проблеммы,не могу вспомнить,надо будет дамаг посмотреть после боя,стоит ли(((

E54eb #20 Отправлено 18 Ноябрь 2015 - 19:50

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 11077 боев
  • 422
  • [BLRUS]
  • Регистрация:
    01.03.2013
Очень хотел этот танчик и вот наконец то купил! Впечатления от стока ужасны! Пушка не способна противостоять одноклассникам в полной мере,а на 10 уровнях вообще беда! Стоковый двигатель тоже так себе.Скорости не хватает для полноценного СТ!
А вот в топе танк показывает всю свою изящность! Обзор отличный,двигатель превращает танк в настоящую формулу-1. Про орудие я вообще молчу,оно идеальное!!! Даже несмотря на то,что у танка нет никакой брони,если не лезть на нём впереди всех,то танчик покажет вам все на что он способен! Рекомендую всем этот танк! Не пожалеете!

Сообщение отредактировал E54eb: 18 Ноябрь 2015 - 19:50

Вступай в клан ИстребителИ [BLRUS] если:

Тебе нравятся общительные игроки и игра взводом

Любишь хорошую компанию и верных товарищей

Не сильно разбираешься в танках и игре и нуждаешься в советах

 






Читать еще на тему: leopard

Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных