На главную

      Всем добрый вечер.

     Хочу поговорить о  наиболее популярной теме на данный момент. Нерф или ребаланс ст10. Внимательно следив за данной темой, прочитав многие сообщения я не могу уловить смысла нерфа пробоя ст10. Что бы обьяснить свою позицию предлагаю углубиться в суть игры вообще на среднем танке и его задачах в бою. Во всяком случае как это видится разработчикам 
   . Что такое ст? Легкая , быстро , возможно частично бронированная боевая единица, которая предназначена для заезда в тыл, растягивания линии противника и других тактических маневров подобного рода. Основная позиция разработчика на данный нерф-ст не должно пробивать тт в лоб. Хорошо, я согласен с этим, но от части. Достаточно все спорно это в условиях текущего, именно текущего рандома. 
Поясню:
     Карты. Кто бы что ни говорил, но все новые карты достаточно однотипны. Все бои проходят на одном направлении. Каждое направление изолированно друг от друга. Вариантов объезда практически нет. К чему это все приводит. Представим Миддлбург. Обе команды приехали наверх. Стоялово семь на семь. И тут три доблестные ст решают объехать. Что в подавляющем большинстве случаев происходит при таком раскладе? Происходит бодрый раш и счет уже не вашу пользу. Пока вы там едете полные решимости ворваться с тылу, с фланга. Вашей команды по сути уже нет. Далее очень малая площадь самой карты, не размер, а именно играбельность этого пространства. Все бои проходят на узком пространстве с максимальным количеством укрытий, домиков, холмиков и камней на расстоянии 10 метров. О какой роли брони может идти речь на таком расстоянии, если ты не ис7? Тот же самый фв215 б шьется с такого расстояния подкалиберами ст в башню, е5 в шишку, сотка в планку, маус в щеки. Те же тапки, е75 и остальные тт 9 в лючки. При удачной реакции возможно выцелить крышку иса-4.  Разве виноват пробой ст, а не расстояние? Я думаю что расстояние. Согласитесь, с такого расстояния все вышеперечисленное на много проще сделать, нежели чем на расстоянии в 100+ метров. Понятное дело в таких условия совки со своей башней чувствуют себя прекрасно, в отличи от других танков. С одной стороны с уборкой прострелов стало играть проще, но с другой стороны изоляция этих направлений превратило игру в перестрелку от холма к холму. Решение этой проблемы? Увеличение полезного пространства самой карты или увеличение размера карт. Расстояния больше. Игра есть на пк, в стиме. Можно же как вариант попробовать запустить в рандом на тест пару больших карт с перепадами высот и т.д.  Создать тему на форуме. Собрать фидбэк, а после принять или хотя бы сделать выводы что это дало. С нынешними размерами и однотипностью теряется огромное количество плюсов ст, кроме совков. 
    Далее пройдемся по ст10.
  62/140. Что мы имеем. Крепчайшую башню, не плохо, даже отлично танкующий влд как для ст, великолепный дпм, стабилизаци, маленькие размеры и дпм с подвижностью. В минусы можно записать плохие увн. В данных картах, которые абсолютно ровные и симметричные увны по большому счету ни играют большой роли т.к встал под идеально подогнанный холм по высоте от башни и кидай по кд. Понятное дело совки прекрасно играются, в отличи от того же лео или стб. Которые в контактном бою практически не живут в неумелых руках. 
  Лео, 4202. Как себя чувствуют на новых картах эти танки? Гарантированный урон в башню как только высунулся. Две машины, которым реально нужно пространсво, дабы реализовать свои возможности. В унылом стоянии долго не живут. 

  Паттон, е50. Схожи в бронировании, но разны в своем предназначении. Как играю при таких картах. Не плохо . Но опять же е50м танк не ближнего боя в моем понимании. Отсутсвие дпма и стабилизации дает о себе знать при игре в качели. Возможность для маневра и настрела с дальней дистанции для них выигрышней нежели стоялово и перестрелка между холмиками.

  Стб. Рикошетная башня и картонная тушка с маленьким силуэтом. По моим ощущениям прекрасно себя чувствует с такими картами. Так же как и совок может стать от башенки и не плохо накидывать. 

     Что я всем этим хочу сказать. Не работают на таких картах плюсы многих танков. Нет такого понятия , как танк поддержки, второй линии, снайпер или диверсант. Огромная подвижность лео особо не нужна. Наглый хеш фв так же. Снайперская точность е50м. Ни кто не даст выцелить себя. 

   Далее.В чем следующая проблема. Баланс по типу техники. Сделайте уже наконец-то. Сколько можно смотреть на сэт аппы из 4-6 ст против команды из пт и тт с одной ст. В чем смысл то? Практически не возможно победить в таком сэт аппе играя в команде с тт/пт. Улосно сделать 2 пт, 3 тт, 2 ст. +/- 1 танк каждого типа. Опять же это сильно не разнообразит гейм плей, пока такие маленькие карты, но определенное улучшение будет.
   Что я хочу сказать всем этим. К чему приведет глобальный нерф ст10? Команды в большинстве своем будут состоять из ис 7 и пт. Как нерфить ст10. На мой взгляд ответ прост. Для чего нужно ст, я описал в самом начале сообщения. Первое от чего надо оттолкнуться-пробой не причем. Нужен нерф брони совко ст. Не должна башня 140/62 танковать лучше башни е100, не должен их влд танковать лучше, чем влд 215б , а борта лучше бортов е5-го. На мой взгяд это дисбаланс. Срезать броню башен и влд. Глядишь и что-то изменится. Правда не сильно. Маленькие карты дают о себе знать. 
  

  Теперь поговорим о классе ТТ. Многие пишут они не играются, если ты медленный, огромный. Я полностью согласен с этим. Проблема опять же я считаю не в имбо пробитие ст, в балансе +/- 1. Все ветки танков были забалансированы под +/- 2. Понятное дело тт перестали танковать. Если каждый танк друг друга в лоб пробивает. Проблема в меньшей степени в зонах пробития, сколько в этом балансе. Не было при старом сэтаппов, где по 5-6 танков одного уровня. Все было сбалансированно. Танканул 8/9 уровень, не танканул 10. Логично? Более чем. Вторая проблема-ввод стеклянных стволов. Помнится мне самое первое пришествие лео пта. Абсолютно картонная, без дпм и увн. Только подвижность, точность и пробой. Т43 и комета в лобовой перестрелке разрывали его. Для чего нужен был ап дпма этому танку? Центурион 7/1. Точность, увн, альфа. Три главных плюса. Игра на дистанции. Опять же. За чем апнули дпм?! Ввод лт , особенно немецких с уровнем боев как у всех танков. 250 пробоя на голде у шпица. Он шил е75 в лоб и даже не плевался. Он шил сверх тяж кв4 так же в лоб. Вот оно начало бесповоротного доминирования ст/лт на тт. Сначала имбо пробой лт, затем ввод нового баланса. Тажа самая дракула. Летает по карте, есть увн и пробой космос .241 если не ошибаюсь. Для чего такому подвижному танку пробой? Чем т43 условная не заслужила? Которая к слову в разы медленнее дракулы.

С большим интересом прочту ваши мнения. 

+

Я за свои 53к+ боев так и не решился вкачивать немецкие бронированные машины - Е100, Маус, Яга Е100, т.к. они всасывают голду по кд. В рандоме эти мастодонты не представляют особой угрозы для игроков знающих, зачем нужны голдовые снаряды, покупаемые за серебро. 

Если будет нерф голдовых снарядов, то я выкуплю свой Ис4, а также решусь качнуть бронированных монстров - Е100, Маус, Яга Е100, Е3 и Е4. 

80-90% игроков тупо жмут на кнопки или экран планшета ( участвуют в мультике), якобы получая " удовольствие" ( детство продолжается или это "круто" в обществе) и им вашпе фиолетово нерфы/апы.

и такие пишут: 

"Я же пт", "Я же тт", "Я же ст"

Есть еще варианты: сток, пинг, первый бой - пули еще не успел купить.

Да! Про Вангу "это слив" я и забыл.

Есть еще "%tankname%, как танк?"

Соглашусь со всеми доводами, особенно со сравнениями башен ТТ и СТ

Тут дело не в этом... В этом турниры виниваты. Как начинается турнир, то в каждой команде по 4-7 ст, вот они и "подпортили  статистику". "Плохая статистика" - надо сделать ребаланс.(видимо политика компании, которую, конечно же не разглашают, привет ЦПП).

Потом всепересядут на советские тт - вновь будут балансить, пока турниры не разбавятся иномарками.

Тк что ноете - хз, выведут на релиз - там посмотрим, что стало лучше/хуже.

Ps: сам как администратор (образно и НЕ блица) могу уверить, что работает "принцип паники", играк знает что его приоритетный класс режут и начинают паниковать - мол все, терь тащить не буду, будут сливы и все вытекающее из этого. 

А пока, всем пока.

Про карты странно читать. Неужели плохое так быстро забывается? Вот эти стояния на респе впятером на старых горящих песках, когда СТ и ТТ приезжали в куст постоять раньше ПТ и не пускали тех на позицию? Старые пески еще существовали, а игроки уже начали ездить на один фланг толпой, и хотя возможность по накидыванию не сходя с респа была куда более выраженной, более или менее выраженный раш уже тогда приводил к победе. Еще существовал старый миддлбург, а все уже начали ездить только на гору. Дело не в картах, дело в том, что среднестатистический игрок понял, что в блице выгоднее ездить всей толпой, а не поодиночке. Сейчас сохранилась кастилья, форт, появился каньон, виноградники, на горящих песках вернули часть прострелов. И что? Видимо ничего, раз никак это на статистику по СТ не повлияло. Если есть выбор - стоять от башни, светить самому себе и по кд кидать кумулями ТТ в лоб, либо там заезжать во фланг, заходить в тыл и все такое - то выбор я думаю очевиден. Просто у СТ будет еще больше тактических возможностей.

Насчет геймплея. На турнирах кастилья - одна из самых стояльных карт, все пытаются друг друга пересветить. В рандоме порой то же самое. Такой геймплей хорош для разнообразия, но не на постоянку. Симулятор стояния есть в ВоТ ПК, нет, спасибо. В блице пары таких карт за глаза.

Насчет размеров карт. Старые карты наоборот были очень маленькими, с ограниченной игровой зоной. Благодаря этому игроков не так тянуло сбиться в кулак, но было скученно, тесновато для хай-левелов. Сейчас вы хотите старые карты, но при этом большие (это все равно заведомо невыполнимо из-за большой доли моб. девайсов, которые такие карты не потянут). Где логика? Огромные пустоши, где 14 танчиков могут наматывать круги в поисках друг друга, либо просто стоять в углу в ожидании засвета?

Ну тут выше писали, что ст "имбовые" не апались же,  и пару лет до этого нормальный был баланс, а тут вот неожиданно оказались имбовыми они,  и приходится их нерфить. По- моему проблема в новых топовых ПТ (гриль, фв+хеш фугасы, об 263). Раньше был тольго ЯГ , но много их не было,  и он был скорее экзотикой. Но и то два яга в тиме были грозной силой. А теперь с новыми ПТ вообще на тяжах тяжко играть. Я очень любил т110е5. Реально имбовый танчик был.  2000 хп и пробой на уровне 400. Офигенчик! Теперь ты выезжаешь на дамаг и тебе прилетает из инвиза 1200 от фв и 600 добавляет гриль. Ясное дело я пересяду  на ст. Во первых нет дырявой рамки на крыше , которая принима любой снаряд. Во вторых, если что- то на фланге пошло не так- развернулся и уехал. Тяж в этом отношении смерть. На тебя тупо выехали и расстреляли- а ты в отчет смешные 400-600 дамага. И в третьих, балансы раковые не дают играть на тяжах. Если на ст игрок может и сам что- то скоеструировать, то тяж при подавляющем насыщении 40 проц раками рандома (по крайней мере моего), не дает вообще ничего сделать. Ты тупо статист в этой драме избиения.

Очень жаль, что  производитель вместо действительно нужных изменений в игре ( баланс команд рандома и балансировка танков с дамагом на полный хп противника)  предпочитает зарезать последнюю возможность адекватной реакции инроков на его же просчеты в механике игры.

Проблема на старых песках (и не некоторых нынешних картах) была в том, что у одних 4 ПТ в команде, а у других одна или ни одной. Знамо дело, ПТ стояли - это нормально для них. Если бы был баланс по типу техники, то можно было бы на равных потягаться, кто лучше светит, кто метче стреляет. А так...

да ладно, а почему тогдя тяжи и ст тоже стояли? иногда реально по 5 танков в одном кусте.

это же вопрос выбора. зачем условному игроку куда-то ехать, когда можно встать в кустик и стоять весь бой? ему плевать на класс техники. как двум Т-54 на старом балтийском щите в старом видео одного из тех, кто тут ратует за возврат к старым картам. но видео-то одно, а стоялово такое повсеместно процветало среди не-ПТ. я прекрасно помню, как на ПТ в те времена брал разведчиков и дозорных. светил своим СТ/ТТ.

С этими картами и голдой за серебро игра превращается в ивент Марк1 . Тупо ехать стадом и кто кого перестреляет. Пиу пиу