Перейти к содержимому


Дайджест разработки: баланс


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 3408

ZIoydd #41 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 10:42

    phantom

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 8019 боев
  • 5 826
  • [WG]
  • Регистрация:
    26.05.2012

*
Популярное сообщение!

Всем привет!

Мы хотим попробовать новый формат информирования об одном из самых значимых аспектов нашей игры - баланса. В данном посте вы можете увидеть графики, отображающие ситуацию на 8-10 уровне техники. Первый график отображает средний винрейт и средний урон конкретных машин. Второй - популярность того или иного класса техники на уровне, а также самые популярные машины.
 

Перед тем, как вы начнете анализировать данные графики, пожалуйста, обратите внимание на следующие моменты:
 

  • В графике не учтены машины, которых в рандоме меньше одного процента. Мы считаем, что выборка по такой технике не может быть достаточно валидной.
  • Графики построены на основании аудитории с процентом побед 55 - 65, т.е. игроки среднего порядка. Именно на эту группу аудитории мы обращаем основное внимание при балансировке техники, так как 55-65% - лучшая группа по критериям: уровень игры/репрезентативность. Игроков со статистикой более 65%  меньше 5%, а игроки со статистикой меньше 55 не могут быть полностью репрезентативны исходя из уровня игры, однако при этом другие группы аудитории не остаются без внимания, но публиковать все графики на данный момент мы не считаем целесообразным, так как в таком случае это будет просто перегрузка информацией.
  • Данные графики учитывают только рандомные бои. На данный момент (все таки это тестовый запуск), мы не будем показывать графики турниров и рейтинговых боев, на которые мы также ориентируемся. Возможно мы начнем показывать данные графики в дальнейшем, если увидим, что данный формат зашел, и сообщество будет считать эту информацию необходимой.
  • Популярность техники также влияет на балансировку техники,  при анализе турнирных и рейтинговых боев популярность является неотъемлемой частью такого понятия как мета (новые методы, стратегии, мода на тот или иной класс техники). Если мы видим, что какая либо машина стала очень популярна и по сути замедляет мету, то машина может подвергнуться изменениям в диапазоне, который считается нормой (об этом ниже). Как правило, такие машины находятся в пике диапазона, т.е. по сути не являются имбалансными, но при этом не дают возможность проявлять себя другой технике. Изменение одной такой машины может всколыхнуть мету и вывести на лидирующие позиции совсем другие машины, которые не могли показывать себя из-за доминирования другой техники. При этом, измененная машина остается полностью играбельной, но уже не такой эффективной как ранее. В общем и целом, мы за разнооразие в боях и для этого можем изменять те или иные машины.
  • В представленных графиках отображены основообразующие параметры баланса. Однако стоит понимать, что в выстраивании баланса мы оперируем гораздо большим массивом данных и гораздо большим количеством параметров.
  • Баланс в нашем понимании - это не полное равновесия всех машин и классов техники по различным параметрам. У каждого класса техники есть свои отличия и в экосистеме нашего баланса, мы считаем это нормой. Данные различия дают вариативность и разнообразие геймплея, так же стоит понимать, что есть специфические машины, которые не являются, к примеру, ПТ в полном смысле этого класса, данную технику мырассматриваем отдельно от класса. Несколько ключевых особенностей вы можете увидеть ниже:
     
    •  ПТ может иметь низкий показатель винрейта при высоком показателе среднего урона, так как данный класс техники крайне команднозависим и  поэтому достаточно слабо влияет на общий исход боя (то есть, может настрелять со второй-третьей линии много урона, но команда в итоге все равно проиграет из-за неверных действий со стороны других классов техники).

       
    • У ТТ как правило высокий винрейт, но при этом может быть низкий средний урон. Стоит понимать, что ТТ - это командообразующий класс, формирующий первую линию и сильно влияющий на бой. Исключение - небронированные тяжи и/или "барабанщики", которые держатся на второй/третьей линии и имеют тенденцию к пониженному винрейту, но повышенному дамагу (как у ПТ).

       
    • У СТ как правило средний класс по всем параметрам. Это наиболее скиллозависимый класс, для того чтобы влиять на данном классе на итоги боя, нужно знать как применять машины и применять необходимые тактики.

 

 

 

Небольшая расшифровка для графиков:
 

  • столбцы - средний винрейт техники
  • кривая - средний урон техники

Также обращаю ваше внимание на цифровые значения. Стоит понимать, что на графике намеренно сделана большая разбежка. Если посмотреть на цифровые обозначения справа и слева, вы увидите, что абсолютное большинство машин имеют виндрейт рознящийся не более чем на 5% и средний урон рознящийся на 200-300 единиц. Данные значения считаются нормой и не являются дисбаласом.  

Стоит понимать,  рассматриваются не средние значения, а средние по классам на уровне. То есть, у ПТ и ТТ средний винрейт разный - и это норма. Также, отклонения +/- 1-2% - это абсолютная норма, 5-7% - граница нормы, 8-10% пограничный вариант (то есть, правки возможны, но не факт, что прям сразу - например, для новой ветки), свыше 10% - отклонения от нормы и нерф/ап в ближайшем будущем (даже для новой ветки).

Исходя из данных графиков со стороны балансировщиков исходит следующий прогноз об изменении той или иной техники. Стоит понимать, что данные тезисы не являются аксиомой и опеределенные изменения могут быть реализованы не так быстро либо реализованы в другом ключе (изменятся другие параметры) и т.д.

 

 

Обращаю ваше внимание, что флуд в данной теме неуместен и запрещен. Давайте отписываться по делу, чтобы мы могли понимать, необходим ли такой материал в дальнейшем.

Также стоит понимать, что данный подход к балансировке менять мы не планируем и считаем подобный подход верным на данный момент. Текущая информация публикуется с целью ознакомления и понимания основных моментов балансировки. Поэтому попрошу воздержаться от обсуждения системы балансировки.

 

Просмотр сообщенияRibbleStripe (04 Сентябрь 2018 - 15:07) писал:

Привет всем!

Вот и обещанные графики.

 

10 уровень

 

9 уровень

 

8 уровень 

 

Теперь по будущим правкам:

  • 121B - уменьшим время сведения и разброс на 100м;
  • 59 Patton - увеличим скорость поворота шасси, уменьшим разброс на 100м, время сведения и перезарядки;
  • Dicker Max - улучшим броню рубки и маски орудия, уменьшим разброс при движении и повороте;
  • Wt auf Pz IV - настроим УВН так, чтобы орудие больше поднималось вверх при повороте на борт;
  • Nameless - уменьшим время перезарядки и сведения;
  • M60 - улучшим броню  маски орудия и бортов корпуса;
  • T95E2 - увеличим скорость поворота шасси, уменьшим разброс на 100м, время сведения и перезарядки;
  • СУ-122-54 - уменьшим время перезарядки.

 

 



ZIoydd #42 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 11:54

    phantom

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 8019 боев
  • 5 826
  • [WG]
  • Регистрация:
    26.05.2012

Просмотр сообщенияTTapeHb_u3_TTepMu (25 Октябрь 2017 - 14:51) писал:

 

а статистика собирается с учетом использования оборудования или нет?

я правильно понимаю-если технику не катают или же катают без оборудки что бы просто сбить икс то апп можно ждать очень-очень долго?

 

В данной подборке общая статистика. 

Если техники очень мало в рандоме, она не попала в эти графики.

He_roJIDocTPeJI #43 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 11:55

    Лейтенант

  • Игроки
  • 37794 боя
  • 1 349
  • [SLPL]
  • Регистрация:
    21.07.2014

Цитата

  • AMX 13-90 будет изменен в ближайших патчах, также как и более млашие машины данной ветки. На данный момент у машины слишком высокий средний урон. Будем "растягивать" барабан и уменьшать ДПМ.

 А пробитие не желаете поднять? Вот как раз с пробитием на младших машинах все в порядке на стандартных снарядах, а на 13-90 всего 167 мм вроде, у того же лт Т-54обл - 175 мм, причем броня еще есть, а у 13-90 брони нет. Статистика Ваша сейчас основывается прежде всего на статистах, которые катают его на голде. Вот когда ЦА докачается до него, тогда и статистику нужно смотреть.

 


Тестовый бой (ipad mini retina) - https://www.youtube...._yP_L1Sw&t=146s

Планирую отдохнуть после "таких" ивентов в другой более интересной игре без доната!


ZIoydd #44 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 11:56

    phantom

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 8019 боев
  • 5 826
  • [WG]
  • Регистрация:
    26.05.2012

Просмотр сообщенияHe_roJIDocTPeJI (25 Октябрь 2017 - 14:55) писал:

 А пробитие не желаете поднять? Вот как раз с пробитием на младших машинах все в порядке на стандартных снарядах, а на 13-90 всего 167 мм вроде, у того же лт Т-54обл - 175 мм, причем броня еще есть, а у 13-90 брони нет. Статистика Ваша сейчас основывается прежде всего на статистах, которые катают его на голде. Вот когда ЦА докачается до него, тогда и статистику нужно смотреть.

 

 

13 90 в рандоме занимает второе место по пулярности среди ЛТ 8.

vladl_89 #45 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 11:57

    Сержант

  • Игроки
  • 23313 боев
  • 52
  • [CATCH]
  • Регистрация:
    28.09.2016

Просмотр сообщенияZIoydd (25 Октябрь 2017 - 11:54) писал:

 

В данной подборке общая статистика. 

Если техники очень мало в рандоме, она не попала в эти графики.

 

Спасибо, очень интересные материалы.

Скажи пожалуйста, за какой промежуток времени статистика? Только 4.3?



Maxim_Jones #46 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 11:58

    Лейтенант

  • Игроки
  • 23912 боев
  • 1 063
  • [-RX-]
  • Регистрация:
    23.10.2014

Просмотр сообщенияZIoydd (25 Октябрь 2017 - 16:56) писал:

 

13 90 в рандоме занимает второе место по пулярности среди ЛТ 8.

 

Он мелкий раз.

Чито бронированный два.

С барабаном три.

С динамикой четыре.



alekstruxon #47 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 11:59

    Подполковник

  • Игроки
  • 43802 боя
  • 9 780
  • [Y76]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияZIoydd (25 Октябрь 2017 - 14:56) писал:

 

13 90 в рандоме занимает второе место по пулярности среди ЛТ 8.

 

Это же объясняется желанием получить батчат. И отсутствием других ЛТ со схожим геймплеем.  А я что-то пропустил, а на первом кто??


 


Maxim_Jones #48 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 11:59

    Лейтенант

  • Игроки
  • 23912 боев
  • 1 063
  • [-RX-]
  • Регистрация:
    23.10.2014

Просмотр сообщенияvladl_89 (25 Октябрь 2017 - 16:57) писал:

 

Спасибо, очень интересные материалы.

Скажи пожалуйста, за какой промежуток времени статистика? Только 4.3?

 

Вот тоже интересно. Если по периодам то понятно, у меня на ИС-5 чуть меньше 2 к средний по периуду. Если за общую то там 1800.

He_roJIDocTPeJI #49 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:00

    Лейтенант

  • Игроки
  • 37794 боя
  • 1 349
  • [SLPL]
  • Регистрация:
    21.07.2014

Просмотр сообщенияZIoydd (25 Октябрь 2017 - 11:56) писал:

 

13 90 в рандоме занимает второе место по пулярности среди ЛТ 8.

 

До потому что новый танк, и прокачавшие все остальное его катают, как правило статисты. Лично я его с таким пробитем в ангаре не оставлю.

Тестовый бой (ipad mini retina) - https://www.youtube...._yP_L1Sw&t=146s

Планирую отдохнуть после "таких" ивентов в другой более интересной игре без доната!


Maxim_Jones #50 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:00

    Лейтенант

  • Игроки
  • 23912 боев
  • 1 063
  • [-RX-]
  • Регистрация:
    23.10.2014

Просмотр сообщенияalekstruxon (25 Октябрь 2017 - 16:59) писал:

 

Это же объясняется желанием получить батчат. И отсутствием других ЛТ со схожим геймплеем.  А я что-то пропустил, а на первом кто??

 

Рушка форевер. 49 может быть еще. Не знаю почему областной не на первом месте, тазы рулят и валят.

alekstruxon #51 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:03

    Подполковник

  • Игроки
  • 43802 боя
  • 9 780
  • [Y76]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияMaxim_Jones (25 Октябрь 2017 - 15:00) писал:

 

Рушка форевер. 49 может быть еще. Не знаю почему областной не на первом месте, тазы рулят и валят.

Я по графику понял что он на первом месте. Видимо они не для меня деланы.

Т49 , Ру, обл., Примерно одинаково всегда вижу . Может дело в других серверах , ведь это общая по всем ( или только Ру).


 


roJloc_CeP6a #52 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:04

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 568 боев
  • 769
  • [FOKYC]
  • Регистрация:
    03.12.2016

Просмотр сообщенияHe_roJIDocTPeJI (25 Октябрь 2017 - 15:00) писал:

 

До потому что новый танк, и прокачавшие все остальное его катают, как правило статисты. Лично я его с таким пробитем в ангаре не оставлю.

 

прекрасно он катается без голды, попробуйте из куста вылезать иногда, базового пробоя более чем хватет если в лоб с тт не бодатся

He_roJIDocTPeJI #53 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:04

    Лейтенант

  • Игроки
  • 37794 боя
  • 1 349
  • [SLPL]
  • Регистрация:
    21.07.2014

Просмотр сообщенияZIoydd (25 Октябрь 2017 - 11:38) писал:

7 уровень в ближайшее время подвергнется серьезным правкам. В тестовой вариации мы решили его не показывать, в дальнейшем, почему бы и нет?

 

А у нас что, на 7 уровне плохо с балансом, не замечал. Да, уровень для быстрых машин, но часто тт едут своим путем, ст другим. Тут хоть как ни балансируй технику, нет командной игры и не будет нормальных побед, а турбосливы и турбовины. Что, якорь будете лттб на корму цеплять? Итак занерфили уже по пробитию.

Тестовый бой (ipad mini retina) - https://www.youtube...._yP_L1Sw&t=146s

Планирую отдохнуть после "таких" ивентов в другой более интересной игре без доната!


kmsameboy #54 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:05

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 16797 боев
  • 1 890
  • [URA-A]
  • Регистрация:
    31.03.2016
Информация интересная :) Однозначно продолжать! :)

schoolkov13 #55 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:06

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 27453 боя
  • 21
  • [K1LL]
  • Регистрация:
    01.11.2011

Просмотр сообщенияZIoydd (25 Октябрь 2017 - 11:56) писал:

 

13 90 в рандоме занимает второе место по пулярности среди ЛТ 8.

 

На вашей круговой диаграмме тогда что-то неверно

He_roJIDocTPeJI #56 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:07

    Лейтенант

  • Игроки
  • 37794 боя
  • 1 349
  • [SLPL]
  • Регистрация:
    21.07.2014

Просмотр сообщенияroJloc_CeP6a (25 Октябрь 2017 - 12:04) писал:

 

прекрасно он катается без голды, попробуйте из куста вылезать иногда, базового пробоя более чем хватет если в лоб с тт не бодатся

 

А что ж тогда темы поднимают, поднять образцу и тайпу59 пробития, никого пробить не может?

Тестовый бой (ipad mini retina) - https://www.youtube...._yP_L1Sw&t=146s

Планирую отдохнуть после "таких" ивентов в другой более интересной игре без доната!


roJloc_CeP6a #57 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:10

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 568 боев
  • 769
  • [FOKYC]
  • Регистрация:
    03.12.2016

Просмотр сообщенияHe_roJIDocTPeJI (25 Октябрь 2017 - 15:07) писал:

 

А что ж тогда темы поднимают, поднять образцу и тайпу59 пробития, никого пробить не может?

 

а вы посмотрите кто их поднимает

тайпу всегда просили не пробой а кд вменяемое сделать, у него дпм низкий

а образец полу-тт, у него динамики нет и он вынужден зачастую в лоб воевать, вот и просят пробой, как голду понерфили на нем сложнее стало, хотя по графику и не скажешь)



CTATuCT_C_KJlELLlH9lMu #58 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:12

    Новобранец

  • Игроки
  • 6192 боя
  • 1
  • [LIVFC]
  • Регистрация:
    23.06.2016
А е5 апать не будут?Я хочу что вы ему кд быстрее сделали плиз.кд 8,4 сделайте пж 8,0 пж а то иногда я сливаюсь из за того что не успевает орудие перезарядится пж апните его кд и сделайте его максималку с 37 до 40 плиз :)

T4wer_Kolobok #59 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:13

    Новобранец

  • Игроки
  • 9036 боев
  • 1
  • Регистрация:
    23.09.2016
Cпасибо вам за подробное описание изменений ТТХ техник,но я там не увидел цитату про FV215B,помнится вы писали что у него изменят характеристики и если изменения произойдут то в какую сторону? (ап/нерф)

Сообщение отредактировал T4wer_Kolobok: 25 Октябрь 2017 - 14:08


Catvrix #60 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:16

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 24750 боев
  • 795
  • [O6CEP]
  • Регистрация:
    14.12.2013

Давно пора было это сделать.

Было бы неплохо несколько расширить диаграммы популярности - пусть в другом, возможно, менее удобочитаемом виде, но более подробном, поскольку самые популярные машины по классам и нациям и так очевидны.


Дай Бог здоровья генералу Иванову.


roJloc_CeP6a #61 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 12:18

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 568 боев
  • 769
  • [FOKYC]
  • Регистрация:
    03.12.2016

после такой новости самое оно через пару деньков защитника в продажу пустить, ух прибыль попрет :trollface:

любопытно бы было глянуть статистику ниэе 50%, защитник у них так же гнет как и в руках статистов? или там свои имбы?)


Сообщение отредактировал roJloc_CeP6a: 25 Октябрь 2017 - 12:19





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных