Перейти к содержимому


Дайджест разработки: баланс


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 4441

buddyback #4321 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 10:42

    phantom

  • Разработчики
  • Project Manager
  • 8069 боев
  • 5 842
  • [WG]
  • Регистрация:
    26.05.2012

*
Популярное сообщение!

Всем привет!

Мы хотим попробовать новый формат информирования об одном из самых значимых аспектов нашей игры - баланса. В данном посте вы можете увидеть графики, отображающие ситуацию на 8-10 уровне техники. Первый график отображает средний винрейт и средний урон конкретных машин. Второй - популярность того или иного класса техники на уровне, а также самые популярные машины.
 

Перед тем, как вы начнете анализировать данные графики, пожалуйста, обратите внимание на следующие моменты:
 

  • В графике не учтены машины, которых в рандоме меньше одного процента. Мы считаем, что выборка по такой технике не может быть достаточно валидной.
  • Графики построены на основании аудитории с процентом побед 55 - 65, т.е. игроки среднего порядка. Именно на эту группу аудитории мы обращаем основное внимание при балансировке техники, так как 55-65% - лучшая группа по критериям: уровень игры/репрезентативность. Игроков со статистикой более 65%  меньше 5%, а игроки со статистикой меньше 55 не могут быть полностью репрезентативны исходя из уровня игры, однако при этом другие группы аудитории не остаются без внимания, но публиковать все графики на данный момент мы не считаем целесообразным, так как в таком случае это будет просто перегрузка информацией.
  • Данные графики учитывают только рандомные бои. На данный момент (все таки это тестовый запуск), мы не будем показывать графики турниров и рейтинговых боев, на которые мы также ориентируемся. Возможно мы начнем показывать данные графики в дальнейшем, если увидим, что данный формат зашел, и сообщество будет считать эту информацию необходимой.
  • Популярность техники также влияет на балансировку техники,  при анализе турнирных и рейтинговых боев популярность является неотъемлемой частью такого понятия как мета (новые методы, стратегии, мода на тот или иной класс техники). Если мы видим, что какая либо машина стала очень популярна и по сути замедляет мету, то машина может подвергнуться изменениям в диапазоне, который считается нормой (об этом ниже). Как правило, такие машины находятся в пике диапазона, т.е. по сути не являются имбалансными, но при этом не дают возможность проявлять себя другой технике. Изменение одной такой машины может всколыхнуть мету и вывести на лидирующие позиции совсем другие машины, которые не могли показывать себя из-за доминирования другой техники. При этом, измененная машина остается полностью играбельной, но уже не такой эффективной как ранее. В общем и целом, мы за разнооразие в боях и для этого можем изменять те или иные машины.
  • В представленных графиках отображены основообразующие параметры баланса. Однако стоит понимать, что в выстраивании баланса мы оперируем гораздо большим массивом данных и гораздо большим количеством параметров.
  • Баланс в нашем понимании - это не полное равновесия всех машин и классов техники по различным параметрам. У каждого класса техники есть свои отличия и в экосистеме нашего баланса, мы считаем это нормой. Данные различия дают вариативность и разнообразие геймплея, так же стоит понимать, что есть специфические машины, которые не являются, к примеру, ПТ в полном смысле этого класса, данную технику мырассматриваем отдельно от класса. Несколько ключевых особенностей вы можете увидеть ниже:
     
    •  ПТ может иметь низкий показатель винрейта при высоком показателе среднего урона, так как данный класс техники крайне команднозависим и  поэтому достаточно слабо влияет на общий исход боя (то есть, может настрелять со второй-третьей линии много урона, но команда в итоге все равно проиграет из-за неверных действий со стороны других классов техники).

       
    • У ТТ как правило высокий винрейт, но при этом может быть низкий средний урон. Стоит понимать, что ТТ - это командообразующий класс, формирующий первую линию и сильно влияющий на бой. Исключение - небронированные тяжи и/или "барабанщики", которые держатся на второй/третьей линии и имеют тенденцию к пониженному винрейту, но повышенному дамагу (как у ПТ).

       
    • У СТ как правило средний класс по всем параметрам. Это наиболее скиллозависимый класс, для того чтобы влиять на данном классе на итоги боя, нужно знать как применять машины и применять необходимые тактики.

 

 

 

Небольшая расшифровка для графиков:
 

  • столбцы - средний винрейт техники
  • кривая - средний урон техники

Также обращаю ваше внимание на цифровые значения. Стоит понимать, что на графике намеренно сделана большая разбежка. Если посмотреть на цифровые обозначения справа и слева, вы увидите, что абсолютное большинство машин имеют виндрейт рознящийся не более чем на 5% и средний урон рознящийся на 200-300 единиц. Данные значения считаются нормой и не являются дисбаласом.  

Стоит понимать,  рассматриваются не средние значения, а средние по классам на уровне. То есть, у ПТ и ТТ средний винрейт разный - и это норма. Также, отклонения +/- 1-2% - это абсолютная норма, 5-7% - граница нормы, 8-10% пограничный вариант (то есть, правки возможны, но не факт, что прям сразу - например, для новой ветки), свыше 10% - отклонения от нормы и нерф/ап в ближайшем будущем (даже для новой ветки).

Исходя из данных графиков со стороны балансировщиков исходит следующий прогноз об изменении той или иной техники. Стоит понимать, что данные тезисы не являются аксиомой и опеределенные изменения могут быть реализованы не так быстро либо реализованы в другом ключе (изменятся другие параметры) и т.д.

 

 

Обращаю ваше внимание, что флуд в данной теме неуместен и запрещен. Давайте отписываться по делу, чтобы мы могли понимать, необходим ли такой материал в дальнейшем.

Также стоит понимать, что данный подход к балансировке менять мы не планируем и считаем подобный подход верным на данный момент. Текущая информация публикуется с целью ознакомления и понимания основных моментов балансировки. Поэтому попрошу воздержаться от обсуждения системы балансировки.

 

 

Графики по 5.8:
 

Уровень 10

 

Уровень 9

 

Уровень 8

 

И вот кое-что из будущих правок, точнее апов

  • Т-34-2 и Т-34-3 - скорострельность;
  • КВ-13 - скорострельность;
  • Т37 - скорострельность;
  • Т-150 - запас прочности и скорость поворота корпуса;
  • другим ТТ 6-го уровня немного подлатаем лобовую броню - усилим слабые точки (лючки, пулеметы и т.д.).


What_Blitz #4322 Отправлено 14 Март 2019 - 07:50

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 30935 боев
  • 1 611
  • [WGHT]
  • Регистрация:
    14.01.2017

Просмотр сообщенияRibbleStripe (14 Март 2019 - 10:39) писал:

 

Конечно, усвоили. Конечно, вводим новую бабаху. С альфой 4к. И насквозь три танка будет пробивать.  

 

Очевидно слабый танк будет. Без фишки. Кого сейчас удивишь альфой в 4к.  Доминантные СТ будут его унижать, как и прочих ПТ. Вот если ему ещё механику ПТУРа дать, тогда может и заиграет.

HATERS GONNA HATE. POTATOES GONNA POTATE

[WGHT] - ТОП КЛАН ПО ВЕРСИИ WGHT

 

 

     


Heilag #4323 Отправлено 14 Март 2019 - 07:52

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 20499 боев
  • 496
  • [5MK]
  • Регистрация:
    02.04.2012

Просмотр сообщения_DeJIukaTHbIu_ (13 Март 2019 - 22:39) писал:

Когда кв2 будете нерфить??? Единственный танк который ваншотит! Ему альфу надо урезать! Невозможно играть на 5-7 лвл! Все ВАШИ НОВИЧКИ «обучаясь» качают в основном его:trollface:  О каком разнообразии может быть речь???

 

мне про идею уменьшения альфы писал в лс один разраб очень очень давно...год уже почти прошел,а толку ноль

Dracon1_UA1 #4324 Отправлено 14 Март 2019 - 08:00

    Новобранец

  • Игроки
  • 2757 боев
  • 2
  • [SPB93]
  • Регистрация:
    30.07.2016

Просмотр сообщенияRibbleStripe (14 Март 2019 - 07:39) писал:

 

Конечно, усвоили. Конечно, вводим новую бабаху. С альфой 4к. И насквозь три танка будет пробивать.  

Что будет новая бабаха, если будет, то когда она выйдет ?



alekstruxon #4325 Отправлено 14 Март 2019 - 08:50

    Подполковник

  • Игроки
  • 46472 боя
  • 11 080
  • [Y76]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияRibbleStripe (14 Март 2019 - 10:39) писал:

 

Конечно, усвоили. Конечно, вводим новую бабаху. С альфой 4к. И насквозь три танка будет пробивать.  

 

Как много информации. Насчёт три танка перебор, да и не дадите вы столько.

А вот стороннии ресурсы, уже вовсю сливают ветку, переход и даже постят картинки с Бадгером. До чего народ доверчивый. 

Уж лучше ПТ Китая докачаю за сертификаты, чем ждать ввод бадгера.

08:51 Добавлено спустя 0 минут

Просмотр сообщенияDracon1_UA1 (14 Март 2019 - 11:00) писал:

Что будет новая бабаха, если будет, то когда она выйдет ?

 

:asap::asap:,:asap: один вопрос, три ответа.
Troglodytarum

ушел ...


Dimon12321_ #4326 Отправлено 14 Март 2019 - 08:52

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 8785 боев
  • 670
  • [ZSV-2]
  • Регистрация:
    24.04.2014

Просмотр сообщенияRagnar_riziy (13 Март 2019 - 17:49) писал:

Что то вы уважаемый преувеличеваете , скорее всего вы просто не смогли в эту игру...

 

Та у него все сообщения в таком духе.

Тут должна быть пикча со статкой типа "Смотрите, какой я крутой и во всём шарю лучше всех!", но дешёвый самопиар - не удел грамотного человека.


ZJIyKa #4327 Отправлено 14 Март 2019 - 08:57

    Воплощение зла

  • Глобальные модераторы
  • 22706 боев
  • 6 379
  • [WG-V]
  • Регистрация:
    12.08.2010

Просмотр сообщенияalekstruxon (14 Март 2019 - 11:50) писал:

 

Как много информации. Насчёт три танка перебор, да и не дадите вы столько.

А вот стороннии ресурсы, уже вовсю сливают ветку, переход и даже постят картинки с Бадгером. До чего народ доверчивый. 

Уж лучше ПТ Китая докачаю за сертификаты, чем ждать ввод бадгера.

08:51 Добавлено спустя 0 минут

 

:asap::asap:,:asap: один вопрос, три ответа.

 

Ну да , особенно когда это - фотошоп(тот самый гуляемый скрин) . И ветка вообще не в этом виде будет , как там . 

RibbleStripe #4328 Отправлено 14 Март 2019 - 09:09

    Старшина

  • Разработчики
  • 2592 боя
  • 255
  • [WG]
  • Регистрация:
    31.10.2010

Просмотр сообщенияalekstruxon (14 Март 2019 - 11:50) писал:

 

Как много информации. Насчёт три танка перебор, да и не дадите вы столько.

А вот стороннии ресурсы, уже вовсю сливают ветку, переход и даже постят картинки с Бадгером. До чего народ доверчивый. 

Уж лучше ПТ Китая докачаю за сертификаты, чем ждать ввод бадгера.

08:51 Добавлено спустя 0 минут

 

:asap::asap:,:asap: один вопрос, три ответа.

 

Интересно, сторонние ресурсы потом будут вовсю объяснять, для чего они дезинформируют свою аудиторию?



Heilag #4329 Отправлено 14 Март 2019 - 09:38

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 20499 боев
  • 496
  • [5MK]
  • Регистрация:
    02.04.2012

Просмотр сообщенияRibbleStripe (14 Март 2019 - 12:09) писал:

 

Интересно, сторонние ресурсы потом будут вовсю объяснять, для чего они дезинформируют свою аудиторию?

 

они буду объяснять точно так же как вы пишите и отвечаете на форуме...НИКАК!) 

alekstruxon #4330 Отправлено 14 Март 2019 - 09:42

    Подполковник

  • Игроки
  • 46472 боя
  • 11 080
  • [Y76]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияRibbleStripe (14 Март 2019 - 12:09) писал:

 

Интересно, сторонние ресурсы потом будут вовсю объяснять, для чего они дезинформируют свою аудиторию?

 

Просто интересно их читать и смотреть "угадают" они или нет.:rolleyes:

 

Сейчас ещё МС-1 начнут обсуждать на 1апреля:trollface:


Troglodytarum

ушел ...


Dimako2006 #4331 Отправлено 14 Март 2019 - 09:50

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 12568 боев
  • 683
  • [WAM]
  • Регистрация:
    04.01.2015

Просмотр сообщенияZJIyKa (14 Март 2019 - 08:57) писал:

 

Ну да , особенно когда это - фотошоп(тот самый гуляемый скрин) . И ветка вообще не в этом виде будет , как там . 

 

Кстати, а почему бы на форуме не выложить эту ветку, как уже сделано в Дискорде? хотя бы что то конкретное обсуждали, а не "фотошопы" от "сторонней компании"

alekstruxon #4332 Отправлено 14 Март 2019 - 09:53

    Подполковник

  • Игроки
  • 46472 боя
  • 11 080
  • [Y76]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияZJIyKa (14 Март 2019 - 11:57) писал:

 

Ну да , особенно когда это - фотошоп(тот самый гуляемый скрин) . И ветка вообще не в этом виде будет , как там . 

 

Ну так я его не выложил. А в теме про баланс , почему не обсудить самый токсичный танк и его брата, которого скорее всего не введут.

Насчёт Фотошоп, а что есть истина? Клиент, который снова по другому заархивировали , и опять лаги в бою. Может из-за этого?

09:53 Добавлено спустя 0 минут

Просмотр сообщенияDimako2006 (14 Март 2019 - 12:50) писал:

 

Кстати, а почему бы на форуме не выложить эту ветку, как уже сделано в Дискорде? хотя бы что то конкретное обсуждали, а не "фотошопы" от "сторонней компании"

 

 А зачем , если ее могут отложить как аих30в в долгий ящик?
Troglodytarum

ушел ...


Dimako2006 #4333 Отправлено 14 Март 2019 - 10:09

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 12568 боев
  • 683
  • [WAM]
  • Регистрация:
    04.01.2015

Просмотр сообщенияalekstruxon (14 Март 2019 - 09:53) писал:

 

Ну так я его не выложил. А в теме про баланс , почему не обсудить самый токсичный танк и его брата, которого скорее всего не введут.

Насчёт Фотошоп, а что есть истина? Клиент, который снова по другому заархивировали , и опять лаги в бою. Может из-за этого?

09:53 Добавлено спустя 0 минут

 

 А зачем , если ее могут отложить как аих30в в долгий ящик?

 

А зачем тогда это вообще обсуждать? И чем Дискорд отличается от фоума, мне кажется, что новости дожны быть зеркальными

alekstruxon #4334 Отправлено 14 Март 2019 - 10:19

    Подполковник

  • Игроки
  • 46472 боя
  • 11 080
  • [Y76]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияDimako2006 (14 Март 2019 - 13:09) писал:

 

А зачем тогда это вообще обсуждать? И чем Дискорд отличается от фоума, мне кажется, что новости дожны быть зеркальными

 

Просто интересно. Насчёт новостей, Дискорд впереди . Даже ВК не успевает.
Troglodytarum

ушел ...


Rebel_UKR #4335 Отправлено 14 Март 2019 - 10:22

    Капитан

  • Игроки
  • 32635 боев
  • 2 638
  • [LVIV]
  • Регистрация:
    17.06.2015

Просмотр сообщенияRibbleStripe (14 Март 2019 - 09:09) писал:

 

Интересно, сторонние ресурсы потом будут вовсю объяснять, для чего они дезинформируют свою аудиторию?

 

неужели не он будет?

alekstruxon #4336 Отправлено 14 Март 2019 - 10:48

    Подполковник

  • Игроки
  • 46472 боя
  • 11 080
  • [Y76]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияRebel_UKR (14 Март 2019 - 13:22) писал:

 

неужели не он будет?

 

Если неверить сторонним сайтам, то логично переместить 183 в новую ветку, а 207 поставить за Тортиком.

Или вообще ввести до 9 уровня с переходом на бабаху.

Или выкинуть 183 из игры, оставив ветку без 10 уровня.

 

И у КВ-2 убрать историческое орудие, и Т49 лишить не его 152мм обреза, который на нем ни разу не стоял.

 

Как будет , так нам скажут.


Troglodytarum

ушел ...


Rebel_UKR #4337 Отправлено 14 Март 2019 - 11:04

    Капитан

  • Игроки
  • 32635 боев
  • 2 638
  • [LVIV]
  • Регистрация:
    17.06.2015

да ладно не стоял? 

а это че? были реально построенные танки

Spoiler

 



alekstruxon #4338 Отправлено 14 Март 2019 - 11:19

    Подполковник

  • Игроки
  • 46472 боя
  • 11 080
  • [Y76]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияRebel_UKR (14 Март 2019 - 14:04) писал:

да ладно не стоял? 

а это че? были реально построенные танки

Spoiler

 

 

это башня от М551 , пусть там и остаётся. 
Troglodytarum

ушел ...


ZJIyKa #4339 Отправлено 14 Март 2019 - 11:23

    Воплощение зла

  • Глобальные модераторы
  • 22706 боев
  • 6 379
  • [WG-V]
  • Регистрация:
    12.08.2010

Просмотр сообщенияDimako2006 (14 Март 2019 - 12:50) писал:

 

Кстати, а почему бы на форуме не выложить эту ветку, как уже сделано в Дискорде? хотя бы что то конкретное обсуждали, а не "фотошопы" от "сторонней компании"

 

В дискорде выложили в закрытом  разделе «В разработке» и не указан конечный диалог для обсуждения , там указана ссылка на супертест. Да и что обсуждать будем , 2 танка ? Через пару страниц в теме уже не танк будут обсуждать .

alekstruxon #4340 Отправлено 14 Март 2019 - 11:25

    Подполковник

  • Игроки
  • 46472 боя
  • 11 080
  • [Y76]
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияZJIyKa (14 Март 2019 - 14:23) писал:

 

В дискорде выложили в закрытом  разделе «В разработке» и не указан конечный диалог для обсуждения , там указана ссылка на супертест. Да и что обсуждать будем , 2 танка ? Через пару страниц в теме уже не танк будут обсуждать .

 

Ну в ВК то произошло именно это, выложили скриншот и обсудили почти на 1000 сообщений.

Дали бы новость здесь, обсудили бы варианты ветки там. 


Troglodytarum

ушел ...


What_Blitz #4341 Отправлено 14 Март 2019 - 11:48

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 30935 боев
  • 1 611
  • [WGHT]
  • Регистрация:
    14.01.2017
А текст в шапке темы давно отредактировали? Вроде раньше там не было подробно про мету, экосистему и т.д.:amazed:

HATERS GONNA HATE. POTATOES GONNA POTATE

[WGHT] - ТОП КЛАН ПО ВЕРСИИ WGHT

 

 

     





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 7

0 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных