Перейти к содержимому


Дайджест разработки: баланс


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 6700

ZIoydd #6021 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 10:42

    phantom

  • Разработчики
  • Project Manager
  • 8098 боев
  • 5 842
  • [WG]
  • Регистрация:
    26.05.2012

*
Популярное сообщение!

Всем привет!

Мы хотим попробовать новый формат информирования об одном из самых значимых аспектов нашей игры - баланса. В данном посте вы можете увидеть графики, отображающие ситуацию на 8-10 уровне техники. Первый график отображает средний винрейт и средний урон конкретных машин. Второй - популярность того или иного класса техники на уровне, а также самые популярные машины.
 

Перед тем, как вы начнете анализировать данные графики, пожалуйста, обратите внимание на следующие моменты:
 

  • В графике не учтены машины, которых в рандоме меньше одного процента. Мы считаем, что выборка по такой технике не может быть достаточно валидной.
  • Графики построены на основании аудитории с процентом побед 55 - 65, т.е. игроки среднего порядка. Именно на эту группу аудитории мы обращаем основное внимание при балансировке техники, так как 55-65% - лучшая группа по критериям: уровень игры/репрезентативность. Игроков со статистикой более 65%  меньше 5%, а игроки со статистикой меньше 55 не могут быть полностью репрезентативны исходя из уровня игры, однако при этом другие группы аудитории не остаются без внимания, но публиковать все графики на данный момент мы не считаем целесообразным, так как в таком случае это будет просто перегрузка информацией.
  • Данные графики учитывают только рандомные бои. На данный момент (все таки это тестовый запуск), мы не будем показывать графики турниров и рейтинговых боев, на которые мы также ориентируемся. Возможно мы начнем показывать данные графики в дальнейшем, если увидим, что данный формат зашел, и сообщество будет считать эту информацию необходимой.
  • Популярность техники также влияет на балансировку техники,  при анализе турнирных и рейтинговых боев популярность является неотъемлемой частью такого понятия как мета (новые методы, стратегии, мода на тот или иной класс техники). Если мы видим, что какая либо машина стала очень популярна и по сути замедляет мету, то машина может подвергнуться изменениям в диапазоне, который считается нормой (об этом ниже). Как правило, такие машины находятся в пике диапазона, т.е. по сути не являются имбалансными, но при этом не дают возможность проявлять себя другой технике. Изменение одной такой машины может всколыхнуть мету и вывести на лидирующие позиции совсем другие машины, которые не могли показывать себя из-за доминирования другой техники. При этом, измененная машина остается полностью играбельной, но уже не такой эффективной как ранее. В общем и целом, мы за разнооразие в боях и для этого можем изменять те или иные машины.
  • В представленных графиках отображены основообразующие параметры баланса. Однако стоит понимать, что в выстраивании баланса мы оперируем гораздо большим массивом данных и гораздо большим количеством параметров.
  • Баланс в нашем понимании - это не полное равновесия всех машин и классов техники по различным параметрам. У каждого класса техники есть свои отличия и в экосистеме нашего баланса, мы считаем это нормой. Данные различия дают вариативность и разнообразие геймплея, так же стоит понимать, что есть специфические машины, которые не являются, к примеру, ПТ в полном смысле этого класса, данную технику мырассматриваем отдельно от класса. Несколько ключевых особенностей вы можете увидеть ниже:
     
    •  ПТ может иметь низкий показатель винрейта при высоком показателе среднего урона, так как данный класс техники крайне команднозависим и  поэтому достаточно слабо влияет на общий исход боя (то есть, может настрелять со второй-третьей линии много урона, но команда в итоге все равно проиграет из-за неверных действий со стороны других классов техники).

       
    • У ТТ как правило высокий винрейт, но при этом может быть низкий средний урон. Стоит понимать, что ТТ - это командообразующий класс, формирующий первую линию и сильно влияющий на бой. Исключение - небронированные тяжи и/или "барабанщики", которые держатся на второй/третьей линии и имеют тенденцию к пониженному винрейту, но повышенному дамагу (как у ПТ).

       
    • У СТ как правило средний класс по всем параметрам. Это наиболее скиллозависимый класс, для того чтобы влиять на данном классе на итоги боя, нужно знать как применять машины и применять необходимые тактики.

 

 

 

Небольшая расшифровка для графиков:
 

  • столбцы - средний винрейт техники
  • кривая - средний урон техники

Также обращаю ваше внимание на цифровые значения. Стоит понимать, что на графике намеренно сделана большая разбежка. Если посмотреть на цифровые обозначения справа и слева, вы увидите, что абсолютное большинство машин имеют виндрейт рознящийся не более чем на 5% и средний урон рознящийся на 200-300 единиц. Данные значения считаются нормой и не являются дисбаласом.  

Стоит понимать,  рассматриваются не средние значения, а средние по классам на уровне. То есть, у ПТ и ТТ средний винрейт разный - и это норма. Также, отклонения +/- 1-2% - это абсолютная норма, 5-7% - граница нормы, 8-10% пограничный вариант (то есть, правки возможны, но не факт, что прям сразу - например, для новой ветки), свыше 10% - отклонения от нормы и нерф/ап в ближайшем будущем (даже для новой ветки).

Исходя из данных графиков со стороны балансировщиков исходит следующий прогноз об изменении той или иной техники. Стоит понимать, что данные тезисы не являются аксиомой и опеределенные изменения могут быть реализованы не так быстро либо реализованы в другом ключе (изменятся другие параметры) и т.д.

 

 

Обращаю ваше внимание, что флуд в данной теме неуместен и запрещен. Давайте отписываться по делу, чтобы мы могли понимать, необходим ли такой материал в дальнейшем.

Также стоит понимать, что данный подход к балансировке менять мы не планируем и считаем подобный подход верным на данный момент. Текущая информация публикуется с целью ознакомления и понимания основных моментов балансировки. Поэтому попрошу воздержаться от обсуждения системы балансировки.

 

Просмотр сообщенияRibbleStripe (18 Март 2020 - 14:17) писал:

Статка по 6.8. В дискорде пока нету :)

 

10 уровень

 

9 уровень

 

8 уровень

 

Правки на ближайшее будущее

  • T92E1 - нерф брони, бронепробития и скорости полета снаряда;
  • Standard B - нерф дпм-а;
  • Jagdtiger - ап брони;
  • BatChat 25t AP - ап дпм-а;
  • Panther II and Panther 88 - ап брони;
  • АМХ 13 57 - ап точности. 

 



Coldward #6022 Отправлено 06 Февраль 2020 - 10:33

    Старшина

  • Супертестеры
  • 91291 бой
  • 283
  • [OLRCY]
  • Регистрация:
    06.11.2014

Просмотр сообщенияRibbleStripe (04 Февраль 2020 - 14:35) писал:

 

Ну если ждете, то постараемся к четвергу успеть :)


Кажись уже четверг :)



uHkBu3uTop_163rus #6023 Отправлено 06 Февраль 2020 - 10:40

    Младший сержант

  • Игроки
  • 4413 боев
  • 48
  • [VIST]
  • Регистрация:
    23.03.2018
В точку

Сообщение отредактировал uHkBu3uTop_163rus: 06 Февраль 2020 - 10:41


SPlNEL #6024 Отправлено 06 Февраль 2020 - 10:41

    Полковник

  • Игроки
  • 54165 боев
  • 13 144
  • Регистрация:
    04.12.2014

Кажется на форуме перестали понимать сарказм юмор и откровенный троллинг...

Хоть в ВК переходи.



NAHIMOVETH_metkij #6025 Отправлено 06 Февраль 2020 - 10:41

    Сержант

  • Игроки
  • 0 боев
  • 85
  • Регистрация:
    06.02.2020

Просмотр сообщенияColdward (06 Февраль 2020 - 10:33) писал:


Кажись уже четверг :)

Надо на 23 февраля более продуманный ивент сделать, добавить альтернативную ветку с голдой :great: Или компенсацию за ивентный танк в голде давать :teacher:



RibbleStripe #6026 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:10

    Младший лейтенант

  • Разработчики
  • 4973 боя
  • 446
  • [WG]
  • Регистрация:
    31.10.2010

Эксклюзив! В дискорде этого еще нет!

 

10 уровень

 

9 уровень

 

8 уровень

 

На а теперь самое главное. То, ради чего мы тут собрались. ПТУРы убиваем. Вот так.

 


 



uHkBu3uTop_163rus #6027 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:16

    Младший сержант

  • Игроки
  • 4413 боев
  • 48
  • [VIST]
  • Регистрация:
    23.03.2018

Просмотр сообщенияNAHIMOVETH_metkij (06 Февраль 2020 - 10:41) писал:

Надо на 23 февраля более продуманный ивент сделать, добавить альтернативную ветку с голдой :great: Или компенсацию за ивентный танк в голде давать :teacher:

Закончилась голда?? Есть суперщедрое предложение от картохи на месячную подпиську:) на 23 пескоколлекционку подарят-продашь и наслаждайся



NAHIMOVETH_metkij #6028 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:21

    Сержант

  • Игроки
  • 0 боев
  • 85
  • Регистрация:
    06.02.2020
ВГ самим невыгодно, чтобы игрок, имеющий ивентный танк, ивент не проходил :teacher:А вот ради компенсации в голде можно :great:
11:21 Добавлено спустя 0 минуту

Просмотр сообщенияPlayer_815162342 (06 Февраль 2020 - 11:19) писал:

Они убили Кенни ПТУРы! Св*л*чи!(с)

Сейчас ЦА продолжить ныть, что слабый нерф:/

Мало понерфили, надо больше :announce: Все равно у меня их нету :teacher:



Dimon12321_ #6029 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:22

    Лейтенант

  • Игроки
  • 12561 бой
  • 1 267
  • [_FLM_]
  • Регистрация:
    24.04.2014
Жестко арнул, глядя на статистику Т-34-2. У вас точно ошибок нет?
Не согласен с нерфом пробоя у новых ЛТ. То, что в ролике показали, мол ИС-7, Е100 и Маус на изи пробиваются - на практике совсем не так выглядит. На средних-дальних дистанциях они превосходно танкуют ракеты, а на близких дистанциях от ракет спасает обычный доворот корпуса.

Мод, убирающий музыку из игры: ссылка.

Почему снаряд летит за край круга сведения (пояснение): ссылка.

Почему новые БЗ хуже старых: ссылка.

Почему я выступаю ПРОТИВ введения имборасходников: ссылка.


Player_815162342 #6030 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:23

    Капитан троллей

  • Игроки
  • 33619 боев
  • 4 111
  • Регистрация:
    08.12.2012

Просмотр сообщенияRibbleStripe (06 Февраль 2020 - 18:10) писал:

Эксклюзив! В дискорде этого еще нет!

 

Хотел респект кинуть за эксклюзив, зашел в дискорд, там на 3 минуты раньше опубликовали:trollface:



Andrey99125 #6031 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:24

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 38129 боев
  • 452
  • [P-BOY]
  • Регистрация:
    21.08.2017

Спасибо, что предупредили.

Только хотел купить прем-аккаунт для выкачки Шеридана. Уже не хочу:trollface:

Сберегли мои деньги:trollface:

А когда по срокам обновление? А то я только 300 боев на Т92Е1 откатал

11:25 Добавлено спустя 1 минуту
А вообще красавцы - угрохают единственный танк, на котором обычный игрок мог на равных сражаться со статистами и не чувствовать себя пушечным мясом. Так держать!

RibbleStripe #6032 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:25

    Младший лейтенант

  • Разработчики
  • 4973 боя
  • 446
  • [WG]
  • Регистрация:
    31.10.2010

Просмотр сообщенияPlayer_815162342 (06 Февраль 2020 - 14:23) писал:

Хотел респект кинуть за эксклюзив, зашел в дискорд, там на 3 минуты раньше опубликовали:trollface:

 

Неправда! Канал с графиками был скрыт, пока в дискорде не пошла инфа, что на форуме уже все выложено. Никакого мошенства. :)



CoBecTu_coBceM #6033 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:29

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 53765 боев
  • 1 552
  • [59RUS]
  • Регистрация:
    13.05.2013

Просмотр сообщенияAndrey99125 (06 Февраль 2020 - 16:24) писал:

А вообще красавцы - угрохают единственный танк, на котором обычный игрок мог на равных сражаться со статистами и не чувствовать себя пушечным мясом. Так держать!

 

:facepalm:


""""Короче, конструктивного обсуждения в очередной раз не получилось, а все вылилось в вайн и перепалку. Всем спасибо... """  ©HexenJager 

CoBecTu_coBceM,Вы получили предупреждение от модератора. Причина: 3.23 - Пропаганда нарушения Пользовательского Соглашения

Уважаемый пользователь, на Вашу форумную учетную запись наложено ограничение за нарушение пункта 3.17 Правил форума "Пропаганда алкоголя, психотропных, наркотических и других запрещенных веществ".


SPlNEL #6034 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:30

    Полковник

  • Игроки
  • 54165 боев
  • 13 144
  • Регистрация:
    04.12.2014

WZ113 это кто так его играть начал? Вроде середняк?!

 

Ну с ПантеройР44 понятно, продали прем.танк. я сам купил.

 

Фердинанд ?! Напрашивается, а чего он там так высоко?

 


Сообщение отредактировал SPlNEL: 06 Февраль 2020 - 11:31


Ozymandis #6035 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:35

    Старшина

  • Игроки
  • 4617 боев
  • 209
  • [POOL]
  • Регистрация:
    04.12.2010

Ну все. Хана ПТУРам.

Это ж надо: 230 мм пробития, Карл! 

Кого теперь эти бедолаги пробивать-то будут?

Ракетами еще ладно: 310 мм должно хватать в крышу, а когда прилетало в экраны - там и 340 не спасало. Но жОсткий нерф урона убивает и ракеты.

В общем вангую в 6.8 несчастные ПТУРы опустятся ниже батчатов по урону и винрейту. Скриньте.

 

Кстати, а у батчатов-то статистика сейчас просто блеск. Как говорится - почувствуйте разницу. Отдел баланса просто красавцы.



FalconR #6036 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:35

    Новобранец

  • Игроки
  • 8152 боя
  • 2
  • [CACAT]
  • Регистрация:
    11.01.2018
Слишком слабый нерф. Пробитие(с оборудкой) голдой и бб все равно самое высокое даже среди ст. Они все также будут закидывать птурами через холмы на 500. Броню влд т92е1 тоже слабо урезали. Если не ошибаюсь, то по правилу трёх калибров для пробития нужны будут пушки с калибром 156 мм, много таких пушек на 9-10?

Player_815162342 #6037 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:35

    Капитан троллей

  • Игроки
  • 33619 боев
  • 4 111
  • Регистрация:
    08.12.2012

Просмотр сообщенияRibbleStripe (06 Февраль 2020 - 18:25) писал:

 

Неправда! Канал с графиками был скрыт, пока в дискорде не пошла инфа, что на форуме уже все выложено. Никакого мошенства. :)

 

Окау. Какие мысли по поводу бабахи?



SPlNEL #6038 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:38

    Полковник

  • Игроки
  • 54165 боев
  • 13 144
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияPlayer_815162342 (06 Февраль 2020 - 14:35) писал:

 

Окау. Какие мысли по поводу бабахи?

А что, ее разве не убрали в 6.7 насовсем?:child:



Dimako2006 #6039 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:39

    Лейтенант

  • Игроки
  • 13424 боя
  • 1 304
  • [WAM]
  • Регистрация:
    04.01.2015
Ну по сравнению с т49 все равно пробитие шикарное, причем я бы на Шеридане даже пробитие бы не резал, он и так слабее т92

Andrey99125 #6040 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:39

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 38129 боев
  • 452
  • [P-BOY]
  • Регистрация:
    21.08.2017

Алешки: *стоят в кустах*

Статисты: баньте тех кто стоит в кустах, ну сколько можно это терпеть, где обучение!! 

ВГ: каждый играет как хочет, может это их особая тактика

ПТУР: *прилетает из инвиза*

Алешки: ракеты имба! вот в меня 1 из 100 раз попали ракетой нада нерфить! А Гуся 8 ни трогайте! Он ни имба! Ну не прабивают его, это патаму шта вы раки!! 

Двс*считает донаты*: ПТУР имба, вот чувак бой скатал на 6000 урона....ой, а что бой подставной? ну видео я удалять не буду

Алешки: нерфить птуры!

ВГ: слушаем и повинуемся. 



l_The_Great_Cornholio_l #6041 Отправлено 06 Февраль 2020 - 11:46

    Капитан

  • Игроки
  • 23981 бой
  • 3 021
  • [M0T0R]
  • Регистрация:
    26.06.2015
Т28 не пора ли нерфануть? А то выбивается из статистики.
Премы не нерфим. Только ребалансим.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных