Перейти к содержимому


Дайджест разработки: баланс


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 6435

ZIoydd #6301 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 10:42

    phantom

  • Разработчики
  • Project Manager
  • 8098 боев
  • 5 842
  • [WG]
  • Регистрация:
    26.05.2012

*
Популярное сообщение!

Всем привет!

Мы хотим попробовать новый формат информирования об одном из самых значимых аспектов нашей игры - баланса. В данном посте вы можете увидеть графики, отображающие ситуацию на 8-10 уровне техники. Первый график отображает средний винрейт и средний урон конкретных машин. Второй - популярность того или иного класса техники на уровне, а также самые популярные машины.
 

Перед тем, как вы начнете анализировать данные графики, пожалуйста, обратите внимание на следующие моменты:
 

  • В графике не учтены машины, которых в рандоме меньше одного процента. Мы считаем, что выборка по такой технике не может быть достаточно валидной.
  • Графики построены на основании аудитории с процентом побед 55 - 65, т.е. игроки среднего порядка. Именно на эту группу аудитории мы обращаем основное внимание при балансировке техники, так как 55-65% - лучшая группа по критериям: уровень игры/репрезентативность. Игроков со статистикой более 65%  меньше 5%, а игроки со статистикой меньше 55 не могут быть полностью репрезентативны исходя из уровня игры, однако при этом другие группы аудитории не остаются без внимания, но публиковать все графики на данный момент мы не считаем целесообразным, так как в таком случае это будет просто перегрузка информацией.
  • Данные графики учитывают только рандомные бои. На данный момент (все таки это тестовый запуск), мы не будем показывать графики турниров и рейтинговых боев, на которые мы также ориентируемся. Возможно мы начнем показывать данные графики в дальнейшем, если увидим, что данный формат зашел, и сообщество будет считать эту информацию необходимой.
  • Популярность техники также влияет на балансировку техники,  при анализе турнирных и рейтинговых боев популярность является неотъемлемой частью такого понятия как мета (новые методы, стратегии, мода на тот или иной класс техники). Если мы видим, что какая либо машина стала очень популярна и по сути замедляет мету, то машина может подвергнуться изменениям в диапазоне, который считается нормой (об этом ниже). Как правило, такие машины находятся в пике диапазона, т.е. по сути не являются имбалансными, но при этом не дают возможность проявлять себя другой технике. Изменение одной такой машины может всколыхнуть мету и вывести на лидирующие позиции совсем другие машины, которые не могли показывать себя из-за доминирования другой техники. При этом, измененная машина остается полностью играбельной, но уже не такой эффективной как ранее. В общем и целом, мы за разнооразие в боях и для этого можем изменять те или иные машины.
  • В представленных графиках отображены основообразующие параметры баланса. Однако стоит понимать, что в выстраивании баланса мы оперируем гораздо большим массивом данных и гораздо большим количеством параметров.
  • Баланс в нашем понимании - это не полное равновесия всех машин и классов техники по различным параметрам. У каждого класса техники есть свои отличия и в экосистеме нашего баланса, мы считаем это нормой. Данные различия дают вариативность и разнообразие геймплея, так же стоит понимать, что есть специфические машины, которые не являются, к примеру, ПТ в полном смысле этого класса, данную технику мырассматриваем отдельно от класса. Несколько ключевых особенностей вы можете увидеть ниже:
     
    •  ПТ может иметь низкий показатель винрейта при высоком показателе среднего урона, так как данный класс техники крайне команднозависим и  поэтому достаточно слабо влияет на общий исход боя (то есть, может настрелять со второй-третьей линии много урона, но команда в итоге все равно проиграет из-за неверных действий со стороны других классов техники).

       
    • У ТТ как правило высокий винрейт, но при этом может быть низкий средний урон. Стоит понимать, что ТТ - это командообразующий класс, формирующий первую линию и сильно влияющий на бой. Исключение - небронированные тяжи и/или "барабанщики", которые держатся на второй/третьей линии и имеют тенденцию к пониженному винрейту, но повышенному дамагу (как у ПТ).

       
    • У СТ как правило средний класс по всем параметрам. Это наиболее скиллозависимый класс, для того чтобы влиять на данном классе на итоги боя, нужно знать как применять машины и применять необходимые тактики.

 

 

 

Небольшая расшифровка для графиков:
 

  • столбцы - средний винрейт техники
  • кривая - средний урон техники

Также обращаю ваше внимание на цифровые значения. Стоит понимать, что на графике намеренно сделана большая разбежка. Если посмотреть на цифровые обозначения справа и слева, вы увидите, что абсолютное большинство машин имеют виндрейт рознящийся не более чем на 5% и средний урон рознящийся на 200-300 единиц. Данные значения считаются нормой и не являются дисбаласом.  

Стоит понимать,  рассматриваются не средние значения, а средние по классам на уровне. То есть, у ПТ и ТТ средний винрейт разный - и это норма. Также, отклонения +/- 1-2% - это абсолютная норма, 5-7% - граница нормы, 8-10% пограничный вариант (то есть, правки возможны, но не факт, что прям сразу - например, для новой ветки), свыше 10% - отклонения от нормы и нерф/ап в ближайшем будущем (даже для новой ветки).

Исходя из данных графиков со стороны балансировщиков исходит следующий прогноз об изменении той или иной техники. Стоит понимать, что данные тезисы не являются аксиомой и опеределенные изменения могут быть реализованы не так быстро либо реализованы в другом ключе (изменятся другие параметры) и т.д.

 

 

Обращаю ваше внимание, что флуд в данной теме неуместен и запрещен. Давайте отписываться по делу, чтобы мы могли понимать, необходим ли такой материал в дальнейшем.

Также стоит понимать, что данный подход к балансировке менять мы не планируем и считаем подобный подход верным на данный момент. Текущая информация публикуется с целью ознакомления и понимания основных моментов балансировки. Поэтому попрошу воздержаться от обсуждения системы балансировки.

 

Просмотр сообщенияRibbleStripe (06 Февраль 2020 - 14:10) писал:

Эксклюзив! В дискорде этого еще нет!

 

10 уровень

 

9 уровень

 

8 уровень

 

На а теперь самое главное. То, ради чего мы тут собрались. ПТУРы убиваем. Вот так.

 


 

 

 



Dimako2006 #6302 Отправлено 11 Февраль 2020 - 06:05

    Лейтенант

  • Игроки
  • 13421 бой
  • 1 248
  • [WAM]
  • Регистрация:
    04.01.2015

Просмотр сообщенияPlayer_815162342 (11 Февраль 2020 - 05:57) писал:

 

Да, второй, где Алексей, пытаясь скрыть весь накал боя, волнение и сложность управления ракетами, не справился с нервишками и дрогнула рука..

И даже эта ошибка (одна из 5 выстрелов, а не 50%) не позволила что то сделать тапку, так как он бы в сейве. К тому же он же сам сказал, что играет ногами на планшете



Player_815162342 #6303 Отправлено 11 Февраль 2020 - 06:07

    Капитан троллей

  • Игроки
  • 32958 боев
  • 4 020
  • Регистрация:
    08.12.2012

Просмотр сообщенияDimako2006 (11 Февраль 2020 - 13:05) писал:

И даже эта ошибка (одна из 5 выстрелов, а не 50%) не позволила что то сделать тапку, так как он бы в сейве. К тому же он же сам сказал, что играет ногами на планшете

 

Я бы проверил его на читы, мои подозрения в 87% вполне оправданы, это видно невооруженным глазом. Без читов на птуре такое вытворять нереально.



Sever_51rus_2015 #6304 Отправлено 11 Февраль 2020 - 06:07

    Старший сержант

  • Игроки
  • 14387 боев
  • 161
  • [WGHT]
  • Регистрация:
    16.09.2015
Дядь Рибл, когда начнете обезьян банить с модами на птуров? 

Dimako2006 #6305 Отправлено 11 Февраль 2020 - 06:18

    Лейтенант

  • Игроки
  • 13421 бой
  • 1 248
  • [WAM]
  • Регистрация:
    04.01.2015

Просмотр сообщенияPlayer_815162342 (11 Февраль 2020 - 06:07) писал:

 

Я бы проверил его на читы, мои подозрения в 87% вполне оправданы, это видно невооруженным глазом. Без читов на птуре такое вытворять нереально.

Дружище, я тут работать пытаюсь, не морочь голову:D. В теме про читера, ты тролишь автора, что там все нормально, а про нормальный бой пишешь про 87% вероятности читов. Я понимаю, что звание обязывает, но и меру надо знать


Сообщение отредактировал Dimako2006: 11 Февраль 2020 - 06:19


Player_815162342 #6306 Отправлено 11 Февраль 2020 - 06:26

    Капитан троллей

  • Игроки
  • 32958 боев
  • 4 020
  • Регистрация:
    08.12.2012

Просмотр сообщенияDimako2006 (11 Февраль 2020 - 13:18) писал:

Дружище, я тут работать пытаюсь, не морочь голову:D. В теме про читера, ты тролишь автора, что там все нормально, а про нормальный бой пишешь про 87% вероятности читов. Я понимаю, что звание обязывает, но и меру надо знать

 

Видишь, это только подтверждает мою непристрастность ни к одной из стороне, ни к птурам, ни к читерам. Так что мое мнение можно считать авторитетным и беспристрастным. Все только по делу, конструктив так сказать:teacher:



Zahvatchik_geroi_stalnoj #6307 Отправлено 11 Февраль 2020 - 07:37

    Старший сержант

  • Игроки
  • 221 бой
  • 130
  • [NYAH]
  • Регистрация:
    25.11.2017

Просмотр сообщенияSever_51rus_2015 (11 Февраль 2020 - 06:07) писал:

Дядь Рибл, когда начнете обезьян банить с модами на птуров? 

Дядя Риббл никогда не отвечает на неудобные вопросы.



RibbleStripe #6308 Отправлено 11 Февраль 2020 - 14:37

    Младший лейтенант

  • Разработчики
  • 4711 боев
  • 433
  • [WG]
  • Регистрация:
    31.10.2010

Просмотр сообщенияZahvatchik_geroi_stalnoj (11 Февраль 2020 - 10:37) писал:

Дядя Риббл никогда не отвечает на неудобные вопросы.

 

Особенно на те, на которые уже давал ответ. 

 

Просмотр сообщенияSever_51rus_2015 (11 Февраль 2020 - 09:07) писал:

Дядь Рибл, когда начнете обезьян банить с модами на птуров? 

 

Уже начали. 



Dimako2006 #6309 Отправлено 11 Февраль 2020 - 14:41

    Лейтенант

  • Игроки
  • 13421 бой
  • 1 248
  • [WAM]
  • Регистрация:
    04.01.2015

Просмотр сообщенияRibbleStripe (11 Февраль 2020 - 14:37) писал:

 

Особенно на те, на которые уже давал ответ. 

 

 

Уже начали. 

Обновы завтра не будет?



Zahvatchik_geroi_stalnoj #6310 Отправлено 11 Февраль 2020 - 15:02

    Старший сержант

  • Игроки
  • 221 бой
  • 130
  • [NYAH]
  • Регистрация:
    25.11.2017

Просмотр сообщенияRibbleStripe (11 Февраль 2020 - 14:37) писал:

 

Особенно на те, на которые уже давал ответ. 

 

 

Уже начали. 

Да, я знаю, но надо было привлечь дополнительное внимание к важному вопросу:trollface:

Кстати, баны будут временные, перманентные или перманентные как у Туфабчу? Просто думаю, удалять моды или оставить.

Смотрю сримеров, так там в рейтинговых цирк с этими птурами на читерах. 


Сообщение отредактировал Zahvatchik_geroi_stalnoj: 11 Февраль 2020 - 15:06


Player_815162342 #6311 Отправлено 11 Февраль 2020 - 16:12

    Капитан троллей

  • Игроки
  • 32958 боев
  • 4 020
  • Регистрация:
    08.12.2012
Надеюсь обновы не будет и сможем хоть еще немного не на убитых птурах покатать

SPlNEL #6312 Отправлено 11 Февраль 2020 - 16:32

    Полковник

  • Игроки
  • 53518 боев
  • 12 961
  • Регистрация:
    04.12.2014
Вообще надо все моды запретить, почему один что-то там себе накачать , а другие из страха мести не могут снести музыку которая перед боем играет.
Всем Удачи.

RibbleStripe #6313 Отправлено 11 Февраль 2020 - 17:04

    Младший лейтенант

  • Разработчики
  • 4711 боев
  • 433
  • [WG]
  • Регистрация:
    31.10.2010

Просмотр сообщенияDimako2006 (11 Февраль 2020 - 17:41) писал:

Обновы завтра не будет?

 

Конечно будет. Мы же уже кучу новостей по обнове выпустили. И патчноут. И уведомление о расписании технических работ уже есть везде. Или нет?



Saferaks #6314 Отправлено 11 Февраль 2020 - 17:17

    Старшина

  • Игроки
  • 4506 боев
  • 363
  • [O6KAK]
  • Регистрация:
    18.08.2014

Просмотр сообщенияSPlNEL (11 Февраль 2020 - 19:32) писал:

Вообще надо все моды запретить, почему один что-то там себе накачать , а другие из страха мести не могут снести музыку которая перед боем играет.

А можно запретить запрещать?


Предупреждение за нарушение 3.5 - Обсуждение действий Администрации, Разработчиков, сотрудников Центра Поддержки


Dimako2006 #6315 Отправлено 11 Февраль 2020 - 17:39

    Лейтенант

  • Игроки
  • 13421 бой
  • 1 248
  • [WAM]
  • Регистрация:
    04.01.2015

Просмотр сообщенияRibbleStripe (11 Февраль 2020 - 17:04) писал:

 

Конечно будет. Мы же уже кучу новостей по обнове выпустили. И патчноут. И уведомление о расписании технических работ уже есть везде. Или нет?

Нет, вы все забыли, срочно работайте, выпускайте новрсти



SPlNEL #6316 Отправлено 11 Февраль 2020 - 19:18

    Полковник

  • Игроки
  • 53518 боев
  • 12 961
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияSaferaks (11 Февраль 2020 - 20:17) писал:

А можно запретить запрещать?

Согласно правилам есть разрешение модификации.

А вот есть ли у установивших моды письменное согласие WG на это, большой вопрос.


Всем Удачи.

Sanctus_Deus #6317 Отправлено 11 Февраль 2020 - 19:20

    Лейтенант

  • Игроки
  • 32848 боев
  • 1 238
  • [O6KAK]
  • Регистрация:
    11.07.2016

Просмотр сообщенияSPlNEL (11 Февраль 2020 - 21:18) писал:

Согласно правилам есть разрешение модификации.

А вот есть ли у установивших моды письменное согласие WG на это, большой вопрос.

А ты почему настолько категоричен по отношению к модам?



ll_Warrior_of_Light_ll #6318 Отправлено 11 Февраль 2020 - 19:24

    Старшина

  • Игроки
  • 6005 боев
  • 320
  • [60RU]
  • Регистрация:
    02.01.2018

Просмотр сообщенияSPlNEL (11 Февраль 2020 - 21:18) писал:

Согласно правилам есть разрешение модификации.

А вот есть ли у установивших моды письменное согласие WG на это, большой вопрос.

Рассмешил с письменным соглашением....


СТ - наше все...


pobeda7777777 #6319 Отправлено 11 Февраль 2020 - 20:18

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 11712 боев
  • 662
  • [AL-G]
  • Регистрация:
    08.09.2015

Просмотр сообщенияRibbleStripe (11 Февраль 2020 - 17:04) писал:

 

Конечно будет. Мы же уже кучу новостей по обнове выпустили. И патчноут. И уведомление о расписании технических работ уже есть везде. Или нет?

Сарказм?



ll_Warrior_of_Light_ll #6320 Отправлено 11 Февраль 2020 - 20:40

    Старшина

  • Игроки
  • 6005 боев
  • 320
  • [60RU]
  • Регистрация:
    02.01.2018

Просмотр сообщенияpobeda7777777 (11 Февраль 2020 - 22:18) писал:

Сарказм?

Ну да, а ты что думал, м птуры тоже сарказм был(нет)...


СТ - наше все...


SPlNEL #6321 Отправлено 11 Февраль 2020 - 21:20

    Полковник

  • Игроки
  • 53518 боев
  • 12 961
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияSanctus_Deus (11 Февраль 2020 - 22:20) писал:

А ты почему настолько категоричен по отношению к модам?

Потому что теперь у меня ось. Яблочная.

21:23 Добавлено спустя 2 минуту

Просмотр сообщенияll_Warrior_of_Light_ll (11 Февраль 2020 - 22:24) писал:

Рассмешил с письменным соглашением....

4.2.2. Исследовать программный код, декомпилировать, дизассемблировать, модифицировать Игру, ее части и элементы, а также создавать производные продукты на базе Игры, ее частей и элементов без письменного согласия Wargaming;


Всем Удачи.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 10

1 пользователей, 9 гостей, 0 анонимных


    VerIioka