Перейти к содержимому


Дайджест разработки: баланс


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 6435

ZIoydd #6341 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 10:42

    phantom

  • Разработчики
  • Project Manager
  • 8098 боев
  • 5 842
  • [WG]
  • Регистрация:
    26.05.2012

*
Популярное сообщение!

Всем привет!

Мы хотим попробовать новый формат информирования об одном из самых значимых аспектов нашей игры - баланса. В данном посте вы можете увидеть графики, отображающие ситуацию на 8-10 уровне техники. Первый график отображает средний винрейт и средний урон конкретных машин. Второй - популярность того или иного класса техники на уровне, а также самые популярные машины.
 

Перед тем, как вы начнете анализировать данные графики, пожалуйста, обратите внимание на следующие моменты:
 

  • В графике не учтены машины, которых в рандоме меньше одного процента. Мы считаем, что выборка по такой технике не может быть достаточно валидной.
  • Графики построены на основании аудитории с процентом побед 55 - 65, т.е. игроки среднего порядка. Именно на эту группу аудитории мы обращаем основное внимание при балансировке техники, так как 55-65% - лучшая группа по критериям: уровень игры/репрезентативность. Игроков со статистикой более 65%  меньше 5%, а игроки со статистикой меньше 55 не могут быть полностью репрезентативны исходя из уровня игры, однако при этом другие группы аудитории не остаются без внимания, но публиковать все графики на данный момент мы не считаем целесообразным, так как в таком случае это будет просто перегрузка информацией.
  • Данные графики учитывают только рандомные бои. На данный момент (все таки это тестовый запуск), мы не будем показывать графики турниров и рейтинговых боев, на которые мы также ориентируемся. Возможно мы начнем показывать данные графики в дальнейшем, если увидим, что данный формат зашел, и сообщество будет считать эту информацию необходимой.
  • Популярность техники также влияет на балансировку техники,  при анализе турнирных и рейтинговых боев популярность является неотъемлемой частью такого понятия как мета (новые методы, стратегии, мода на тот или иной класс техники). Если мы видим, что какая либо машина стала очень популярна и по сути замедляет мету, то машина может подвергнуться изменениям в диапазоне, который считается нормой (об этом ниже). Как правило, такие машины находятся в пике диапазона, т.е. по сути не являются имбалансными, но при этом не дают возможность проявлять себя другой технике. Изменение одной такой машины может всколыхнуть мету и вывести на лидирующие позиции совсем другие машины, которые не могли показывать себя из-за доминирования другой техники. При этом, измененная машина остается полностью играбельной, но уже не такой эффективной как ранее. В общем и целом, мы за разнооразие в боях и для этого можем изменять те или иные машины.
  • В представленных графиках отображены основообразующие параметры баланса. Однако стоит понимать, что в выстраивании баланса мы оперируем гораздо большим массивом данных и гораздо большим количеством параметров.
  • Баланс в нашем понимании - это не полное равновесия всех машин и классов техники по различным параметрам. У каждого класса техники есть свои отличия и в экосистеме нашего баланса, мы считаем это нормой. Данные различия дают вариативность и разнообразие геймплея, так же стоит понимать, что есть специфические машины, которые не являются, к примеру, ПТ в полном смысле этого класса, данную технику мырассматриваем отдельно от класса. Несколько ключевых особенностей вы можете увидеть ниже:
     
    •  ПТ может иметь низкий показатель винрейта при высоком показателе среднего урона, так как данный класс техники крайне команднозависим и  поэтому достаточно слабо влияет на общий исход боя (то есть, может настрелять со второй-третьей линии много урона, но команда в итоге все равно проиграет из-за неверных действий со стороны других классов техники).

       
    • У ТТ как правило высокий винрейт, но при этом может быть низкий средний урон. Стоит понимать, что ТТ - это командообразующий класс, формирующий первую линию и сильно влияющий на бой. Исключение - небронированные тяжи и/или "барабанщики", которые держатся на второй/третьей линии и имеют тенденцию к пониженному винрейту, но повышенному дамагу (как у ПТ).

       
    • У СТ как правило средний класс по всем параметрам. Это наиболее скиллозависимый класс, для того чтобы влиять на данном классе на итоги боя, нужно знать как применять машины и применять необходимые тактики.

 

 

 

Небольшая расшифровка для графиков:
 

  • столбцы - средний винрейт техники
  • кривая - средний урон техники

Также обращаю ваше внимание на цифровые значения. Стоит понимать, что на графике намеренно сделана большая разбежка. Если посмотреть на цифровые обозначения справа и слева, вы увидите, что абсолютное большинство машин имеют виндрейт рознящийся не более чем на 5% и средний урон рознящийся на 200-300 единиц. Данные значения считаются нормой и не являются дисбаласом.  

Стоит понимать,  рассматриваются не средние значения, а средние по классам на уровне. То есть, у ПТ и ТТ средний винрейт разный - и это норма. Также, отклонения +/- 1-2% - это абсолютная норма, 5-7% - граница нормы, 8-10% пограничный вариант (то есть, правки возможны, но не факт, что прям сразу - например, для новой ветки), свыше 10% - отклонения от нормы и нерф/ап в ближайшем будущем (даже для новой ветки).

Исходя из данных графиков со стороны балансировщиков исходит следующий прогноз об изменении той или иной техники. Стоит понимать, что данные тезисы не являются аксиомой и опеределенные изменения могут быть реализованы не так быстро либо реализованы в другом ключе (изменятся другие параметры) и т.д.

 

 

Обращаю ваше внимание, что флуд в данной теме неуместен и запрещен. Давайте отписываться по делу, чтобы мы могли понимать, необходим ли такой материал в дальнейшем.

Также стоит понимать, что данный подход к балансировке менять мы не планируем и считаем подобный подход верным на данный момент. Текущая информация публикуется с целью ознакомления и понимания основных моментов балансировки. Поэтому попрошу воздержаться от обсуждения системы балансировки.

 

Просмотр сообщенияRibbleStripe (06 Февраль 2020 - 14:10) писал:

Эксклюзив! В дискорде этого еще нет!

 

10 уровень

 

9 уровень

 

8 уровень

 

На а теперь самое главное. То, ради чего мы тут собрались. ПТУРы убиваем. Вот так.

 


 

 

 



RenamedUser_63277358 #6342 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:05

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 29796 боев
  • 2 018
  • [URA-A]
  • Регистрация:
    04.01.2016

Просмотр сообщенияRibbleStripe (12 Февраль 2020 - 13:26) писал:

Таки да.

На форуме же такие прошаренные ребята сидят. Которые, наверное, в курсе, что перед патчем новости идут и в клиенте и на портале и на форуме. Хотя, Аршавин был прав - мои ожидания, мои проблемы. 

Я вполне Вас понимаю, что обитатели данного форума, как и танковое сообщество в целом, это сборище бездарных и малограмотных людей, но не думаю, что стоит опускаться до их уровня. В качестве ответа можно было просто сообщить, когда приблизительно планируется обновление.



Player_815162342 #6343 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:07

    Капитан троллей

  • Игроки
  • 32958 боев
  • 4 020
  • Регистрация:
    08.12.2012
А мне такой КМ нравится, хоть на бота не похож:trollface:

What_Blitz #6344 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:10

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 37933 боя
  • 2 011
  • [WGHT]
  • Регистрация:
    14.01.2017

Просмотр сообщенияRenamedUser_63277358 (12 Февраль 2020 - 14:05) писал:

Я вполне Вас понимаю, что обитатели данного форума, как и танковое сообщество в целом, это сборище бездарных и малограмотных людей, но не думаю, что стоит опускаться до их уровня. В качестве ответа можно было просто сообщить, когда приблизительно планируется обновление.

Вроде обитатель танкового форума про себя сказал, а стыдно почему-то мне.


"Точки разные есть у людей, точки разные есть у зверей"

HATERS GONNA HATE. POTATOES GONNA POTATE

[WGHT] - ТОП КЛАН ПО ВЕРСИИ WGHT

 

 

     


Ozymandis #6345 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:15

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4321 бой
  • 196
  • [POOL]
  • Регистрация:
    04.12.2010

Просмотр сообщенияRibbleStripe (12 Февраль 2020 - 11:26) писал:

Таки да.

На форуме же такие прошаренные ребята сидят. Которые, наверное, в курсе, что перед патчем новости идут и в клиенте и на портале и на форуме. Хотя, Аршавин был прав - мои ожидания, мои проблемы. 

 

Да, вопрос "завтра обнова?", эм... не сильно умный, но я же не про это.

Я про высокий градус сарказма в подавляющем большинстве ваших последних ответов. Все эти рен-тв, кепки АМХ 30В и тому подобное. 

Вон, тоже заметил:

 

Просмотр сообщенияRenamedUser_63277358 (12 Февраль 2020 - 14:05) писал:

Я вполне Вас понимаю, что обитатели данного форума, как и танковое сообщество в целом, это сборище бездарных и малограмотных людей, но не думаю, что стоит опускаться до их уровня. В качестве ответа можно было просто сообщить, когда приблизительно планируется обновление.

 



RenamedUser_63277358 #6346 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:16

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 29796 боев
  • 2 018
  • [URA-A]
  • Регистрация:
    04.01.2016

Просмотр сообщенияWhat_Blitz (12 Февраль 2020 - 16:10) писал:

Вроде обитатель танкового форума про себя сказал, а стыдно почему-то мне.

Ну я бы лично никогда не додумался до вопроса "Обновление завтра?", когда не было ни одной официальной новости об этом. Даже патчноутов еще не было. Поэтому Риббла я понимаю - с этим сообществом взаимодействовать очень тяжело. Тем не менее, надо стараться все же отвечать адекватно, тем более, он за это получает зарплату.


Сообщение отредактировал RenamedUser_63277358: 12 Февраль 2020 - 11:19


Player_815162342 #6347 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:19

    Капитан троллей

  • Игроки
  • 32958 боев
  • 4 020
  • Регистрация:
    08.12.2012
Отставить бундд, бойцы! Прошлый КМ после подобного исчез:trollface:

What_Blitz #6348 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:20

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 37933 боя
  • 2 011
  • [WGHT]
  • Регистрация:
    14.01.2017
Сарказм- это хорошо. Форум же не цпп, чтобы тут боты по шаблону отвечали. Как по мне, то куда лучше саркастичный Риббл, чем бот-кттсник. Разработчик отвечает в формате данной площадки вполне.

Сообщение отредактировал What_Blitz: 12 Февраль 2020 - 11:23

"Точки разные есть у людей, точки разные есть у зверей"

HATERS GONNA HATE. POTATOES GONNA POTATE

[WGHT] - ТОП КЛАН ПО ВЕРСИИ WGHT

 

 

     


SPlNEL #6349 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:24

    Полковник

  • Игроки
  • 53518 боев
  • 12 961
  • Регистрация:
    04.12.2014

Кто исчез? Zloydd просто занимается другой работой, танки для нас ищет в Англии и Японии.

 


Сообщение отредактировал SPlNEL: 12 Февраль 2020 - 11:25

Всем Удачи.

RenamedUser_63277358 #6350 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:24

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 29796 боев
  • 2 018
  • [URA-A]
  • Регистрация:
    04.01.2016

Просмотр сообщенияWhat_Blitz (12 Февраль 2020 - 16:20) писал:

Сарказм- это хорошо. Форум же не цпп, чтобы тут боты по шаблону отвечали. Как по мне, то куда лучше саркастичный Риббл, чем бот-кттсник. Разработчик отвечает в формате данной площадки вполне.

На самом деле согласен. Риббл хотя бы не стесняется показать всю тyпость форумчан, за это уже ему плюс.



SPlNEL #6351 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:26

    Полковник

  • Игроки
  • 53518 боев
  • 12 961
  • Регистрация:
    04.12.2014

Просмотр сообщенияRenamedUser_63277358 (12 Февраль 2020 - 14:24) писал:

На самом деле согласен. Риббл хотя бы не стесняется показать всю тyпость форумчан, за это уже ему плюс.

А вы не представляет что пишут в ВК и Дискорде.

Ещё есть Инстаграмм, но там культурные по английски общаются.


Всем Удачи.

ArMegido #6352 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:33

    Старшина

  • Игроки
  • 321 бой
  • 280
  • Регистрация:
    13.08.2014

Просмотр сообщенияRenamedUser_63277358 (12 Февраль 2020 - 13:24) писал:

На самом деле согласен. Риббл хотя бы не стесняется показать всю тyпость форумчан, за это уже ему плюс.

Слушайте, уважаемый, может уже угомонитесь? Вы уже нас тут как только не величали за сегоднящний день. Мы уже все кроме вас тут бездарные и малограмотные, теперь вот ещё и тyпые оказывается. Может пора угомониться? Я понимаю, что вы тут по важному делу и что нам не понять вашего не глупого и грамотного вопроса по поводу обновления, но всё-таки имейте совесть и относитесь уважительно к окружающим.


Сообщение отредактировал ArMegido: 12 Февраль 2020 - 11:34

✪ Combat Officer of [AL] Armored Lions 

 


Dimako2006 #6353 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:40

    Лейтенант

  • Игроки
  • 13421 бой
  • 1 248
  • [WAM]
  • Регистрация:
    04.01.2015

Просмотр сообщенияPlayer_815162342 (12 Февраль 2020 - 10:58) писал:

 

Премиум танк не должен быть лучше своего прокачиваемого аналога :trollface:

Старое утверждение про старые премы. Новых оно никак не затрагивает



RibbleStripe #6354 Отправлено 12 Февраль 2020 - 11:50

    Младший лейтенант

  • Разработчики
  • 4711 боев
  • 433
  • [WG]
  • Регистрация:
    31.10.2010

Просмотр сообщенияRenamedUser_63277358 (12 Февраль 2020 - 14:05) писал:

Я вполне Вас понимаю, что обитатели данного форума, как и танковое сообщество в целом, это сборище бездарных и малограмотных людей, но не думаю, что стоит опускаться до их уровня. В качестве ответа можно было просто сообщить, когда приблизительно планируется обновление.

 

Как раз-таки наоборот - форум это по большей части олды.  И общаться тут вполне можно в несколько ином ключе, чем в дискорде и соцсетях. Поэтому когда от игрока со значительным стажем на форуме поступает вопрос "так что, патча завтра не будет?", хотя еще даже новостями с аватарами не пахло, у меня не получается просто сообщить, когда приблизительно планируется обновление. В таких случаях хочется как-то подтолкнуть игрока порассуждать логически. Причем никакого негатива в это не закладывается. Как и в посты про Рен-ТВ и шапку 30В. 



Player_815162342 #6355 Отправлено 12 Февраль 2020 - 13:32

    Капитан троллей

  • Игроки
  • 32958 боев
  • 4 020
  • Регистрация:
    08.12.2012

В консольных танках на прем арту 8лвл м53 добавляют альтернативную пушку "заградительный огонь" (после выстрела поочередно вылетают 4 снаряда)

Разработчики, раз у нас игра приобретает новые интересные механики, присмотритесь и к этой в дальнейшем:trollface:



Dimako2006 #6356 Отправлено 12 Февраль 2020 - 13:57

    Лейтенант

  • Игроки
  • 13421 бой
  • 1 248
  • [WAM]
  • Регистрация:
    04.01.2015

Просмотр сообщенияRibbleStripe (12 Февраль 2020 - 11:50) писал:

 

Как раз-таки наоборот - форум это по большей части олды.  И общаться тут вполне можно в несколько ином ключе, чем в дискорде и соцсетях. Поэтому когда от игрока со значительным стажем на форуме поступает вопрос "так что, патча завтра не будет?", хотя еще даже новостями с аватарами не пахло, у меня не получается просто сообщить, когда приблизительно планируется обновление. В таких случаях хочется как-то подтолкнуть игрока порассуждать логически. Причем никакого негатива в это не закладывается. Как и в посты про Рен-ТВ и шапку 30В. 

Не переживай, я и Рен ТВ то не смотрю

Так чё Обнова завтра?



Dangeus92 #6357 Отправлено 12 Февраль 2020 - 14:45

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 20067 боев
  • 661
  • [GLYNA]
  • Регистрация:
    10.04.2013

Просмотр сообщенияPlayer_815162342 (12 Февраль 2020 - 13:32) писал:

В консольных танках на прем арту 8лвл м53 добавляют альтернативную пушку "заградительный огонь" (после выстрела поочередно вылетают 4 снаряда)

Разработчики, раз у нас игра приобретает новые интересные механики, присмотритесь и к этой в дальнейшем:trollface:

У нас это уже давно введено - хоть бы Хельсинг, после выстрела поочередно вылетают 2 снаряда.



What_Blitz #6358 Отправлено 12 Февраль 2020 - 16:08

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 37933 боя
  • 2 011
  • [WGHT]
  • Регистрация:
    14.01.2017

Просмотр сообщенияPlayer_815162342 (12 Февраль 2020 - 16:32) писал:

В консольных танках на прем арту 8лвл м53 добавляют альтернативную пушку "заградительный огонь" (после выстрела поочередно вылетают 4 снаряда)

Разработчики, раз у нас игра приобретает новые интересные механики, присмотритесь и к этой в дальнейшем:trollface:

Я думаю, что и квадратики на миникарте ввели не просто чтобы клешенкой в них тыкать, а в дальнейшем введут поддержку с воздуха по заданному квадрату:trollface:


"Точки разные есть у людей, точки разные есть у зверей"

HATERS GONNA HATE. POTATOES GONNA POTATE

[WGHT] - ТОП КЛАН ПО ВЕРСИИ WGHT

 

 

     


A_Zirack #6359 Отправлено 12 Февраль 2020 - 17:37

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 225 боев
  • 2 411
  • Регистрация:
    05.07.2017

Просмотр сообщенияWhat_Blitz (12 Февраль 2020 - 19:08) писал:

по заданному квадрату

Как варианты ещё: РСЗО по площадям. Урон 3 500 по квадрату, делится на всю технику противника в квадрате (независимо от класса, брони и остатков ХП). Перезарядка 140 сек.


"Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил, - ответил Воланд, поворачивая к Маргарите свое лицо с тихо горящим глазом, - его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого пошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал" 

ll_Warrior_of_Light_ll #6360 Отправлено 12 Февраль 2020 - 18:15

    Старшина

  • Игроки
  • 6005 боев
  • 320
  • [60RU]
  • Регистрация:
    02.01.2018

Чекайте.


СТ - наше все...


proofmax747 #6361 Отправлено 12 Февраль 2020 - 21:00

    Сержант

  • Игроки
  • 53570 боев
  • 96
  • [PRO-E]
  • Регистрация:
    12.11.2014
Amx 30b дпм апать не планируют? хотя б до уровня стб1, у танка кд 7.4 на калиброванных, при том стабилизация и точность ниже среднего.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 17

1 пользователей, 16 гостей, 0 анонимных


    VerIioka