Перейти к содержимому


Дайджест разработки: баланс


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 7419

ZIoydd #7381 Отправлено 25 Октябрь 2017 - 10:42

    phantom

  • Разработчики
  • Project Manager
  • 8098 боев
  • 5 842
  • [WG]
  • Регистрация:
    26.05.2012

*
Популярное сообщение!

Всем привет!

Мы хотим попробовать новый формат информирования об одном из самых значимых аспектов нашей игры - баланса. В данном посте вы можете увидеть графики, отображающие ситуацию на 8-10 уровне техники. Первый график отображает средний винрейт и средний урон конкретных машин. Второй - популярность того или иного класса техники на уровне, а также самые популярные машины.
 

Перед тем, как вы начнете анализировать данные графики, пожалуйста, обратите внимание на следующие моменты:
 

  • В графике не учтены машины, которых в рандоме меньше одного процента. Мы считаем, что выборка по такой технике не может быть достаточно валидной.
  • Графики построены на основании аудитории с процентом побед 55 - 65, т.е. игроки среднего порядка. Именно на эту группу аудитории мы обращаем основное внимание при балансировке техники, так как 55-65% - лучшая группа по критериям: уровень игры/репрезентативность. Игроков со статистикой более 65%  меньше 5%, а игроки со статистикой меньше 55 не могут быть полностью репрезентативны исходя из уровня игры, однако при этом другие группы аудитории не остаются без внимания, но публиковать все графики на данный момент мы не считаем целесообразным, так как в таком случае это будет просто перегрузка информацией.
  • Данные графики учитывают только рандомные бои. На данный момент (все таки это тестовый запуск), мы не будем показывать графики турниров и рейтинговых боев, на которые мы также ориентируемся. Возможно мы начнем показывать данные графики в дальнейшем, если увидим, что данный формат зашел, и сообщество будет считать эту информацию необходимой.
  • Популярность техники также влияет на балансировку техники,  при анализе турнирных и рейтинговых боев популярность является неотъемлемой частью такого понятия как мета (новые методы, стратегии, мода на тот или иной класс техники). Если мы видим, что какая либо машина стала очень популярна и по сути замедляет мету, то машина может подвергнуться изменениям в диапазоне, который считается нормой (об этом ниже). Как правило, такие машины находятся в пике диапазона, т.е. по сути не являются имбалансными, но при этом не дают возможность проявлять себя другой технике. Изменение одной такой машины может всколыхнуть мету и вывести на лидирующие позиции совсем другие машины, которые не могли показывать себя из-за доминирования другой техники. При этом, измененная машина остается полностью играбельной, но уже не такой эффективной как ранее. В общем и целом, мы за разнооразие в боях и для этого можем изменять те или иные машины.
  • В представленных графиках отображены основообразующие параметры баланса. Однако стоит понимать, что в выстраивании баланса мы оперируем гораздо большим массивом данных и гораздо большим количеством параметров.
  • Баланс в нашем понимании - это не полное равновесия всех машин и классов техники по различным параметрам. У каждого класса техники есть свои отличия и в экосистеме нашего баланса, мы считаем это нормой. Данные различия дают вариативность и разнообразие геймплея, так же стоит понимать, что есть специфические машины, которые не являются, к примеру, ПТ в полном смысле этого класса, данную технику мырассматриваем отдельно от класса. Несколько ключевых особенностей вы можете увидеть ниже:
     
    •  ПТ может иметь низкий показатель винрейта при высоком показателе среднего урона, так как данный класс техники крайне команднозависим и  поэтому достаточно слабо влияет на общий исход боя (то есть, может настрелять со второй-третьей линии много урона, но команда в итоге все равно проиграет из-за неверных действий со стороны других классов техники).

       
    • У ТТ как правило высокий винрейт, но при этом может быть низкий средний урон. Стоит понимать, что ТТ - это командообразующий класс, формирующий первую линию и сильно влияющий на бой. Исключение - небронированные тяжи и/или "барабанщики", которые держатся на второй/третьей линии и имеют тенденцию к пониженному винрейту, но повышенному дамагу (как у ПТ).

       
    • У СТ как правило средний класс по всем параметрам. Это наиболее скиллозависимый класс, для того чтобы влиять на данном классе на итоги боя, нужно знать как применять машины и применять необходимые тактики.

 

 

 

Небольшая расшифровка для графиков:
 

  • столбцы - средний винрейт техники
  • кривая - средний урон техники

Также обращаю ваше внимание на цифровые значения. Стоит понимать, что на графике намеренно сделана большая разбежка. Если посмотреть на цифровые обозначения справа и слева, вы увидите, что абсолютное большинство машин имеют виндрейт рознящийся не более чем на 5% и средний урон рознящийся на 200-300 единиц. Данные значения считаются нормой и не являются дисбаласом.  

Стоит понимать,  рассматриваются не средние значения, а средние по классам на уровне. То есть, у ПТ и ТТ средний винрейт разный - и это норма. Также, отклонения +/- 1-2% - это абсолютная норма, 5-7% - граница нормы, 8-10% пограничный вариант (то есть, правки возможны, но не факт, что прям сразу - например, для новой ветки), свыше 10% - отклонения от нормы и нерф/ап в ближайшем будущем (даже для новой ветки).

Исходя из данных графиков со стороны балансировщиков исходит следующий прогноз об изменении той или иной техники. Стоит понимать, что данные тезисы не являются аксиомой и опеределенные изменения могут быть реализованы не так быстро либо реализованы в другом ключе (изменятся другие параметры) и т.д.

 

 

Обращаю ваше внимание, что флуд в данной теме неуместен и запрещен. Давайте отписываться по делу, чтобы мы могли понимать, необходим ли такой материал в дальнейшем.

Также стоит понимать, что данный подход к балансировке менять мы не планируем и считаем подобный подход верным на данный момент. Текущая информация публикуется с целью ознакомления и понимания основных моментов балансировки. Поэтому попрошу воздержаться от обсуждения системы балансировки.

 

 

Просмотр сообщенияRibbleStripe (06 Октябрь 2020 - 13:15) писал:

Статка по 7.2

 

10 уровень

 

9 уровень

 

8 уровень

 

 

 

 

 

 

 



Player_5632609714 #7382 Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 17:55

    Младший сержант

  • Игроки
  • 0 боев
  • 46
  • Регистрация:
    29.09.2020

Просмотр сообщенияPlayer_5622995048 (29 Сентябрь 2020 - 17:51) писал:

Нет, не имба.

ох уж эти игроки, видимо я не у тех интервью брал. мне из примеров имбовых танков на высоких уровнях только про химеру и тигра говорили


Сообщение отредактировал Player_5632609714: 29 Сентябрь 2020 - 17:56


Player_5622995048 #7383 Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 18:06

    Старшина

  • Игроки
  • 2246 боев
  • 369
  • [JODI]
  • Регистрация:
    21.12.2016

Просмотр сообщенияPlayer_5632609714 (29 Сентябрь 2020 - 17:55) писал:

ох уж эти игроки, видимо я не у тех интервью брал. мне из примеров имбовых танков на высоких уровнях только про химеру и тигра говорили


есть там имбы, и тоже премиумные. А тигр... ну в сравнении с альфатапком тигер сильнее будет.


Сообщение отредактировал Player_5622995048: 29 Сентябрь 2020 - 18:07


giperosama24 #7384 Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 18:09

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 34840 боев
  • 600
  • [EQ-HQ]
  • Регистрация:
    24.08.2016

Просмотр сообщенияPlayer_5632609714 (29 Сентябрь 2020 - 17:55) писал:

ох уж эти игроки, видимо я не у тех интервью брал. мне из примеров имбовых танков на высоких уровнях только про химеру и тигра говорили

Один патч он поимбовал, пока все не начали голду заряжать против него. 

Сейчас он точно такой же как и был, наверное даже быстрее алешки стали сливаться на нем пытаясь прорашить в надежде на свою броню



Sanctus_Deus #7385 Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 19:15

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 36196 боев
  • 1 753
  • [O6KAK]
  • Регистрация:
    11.07.2016

Просмотр сообщенияPlayer_5632609714 (29 Сентябрь 2020 - 19:39) писал:

а тигр 2 не имба что ли? вот мне один написал на просьбу перечислить имбы:

"Тут я .. все от команды зависет, тигр 2 - очень .Имбовый сейчас.Орудие и брня" - это прямая цитата, если что. да я и сам тигра в бою видел, явно один из самых сильных тт8

Ну во-первых он прав. Орудие и броня это действительно его сильные стороны, но ещё большую роль играет тот факт, что он не медленный. 

 

Но подобная схема бронирования, когда танк просто требует зарядить голду - никогда не сделает из него имбу. Вот если АктионХ станет от башни + увн, то без разницы что ты зарядишь (кроме фугаса) - тебе надо попасть в башенку. А у тигра сереет весь лоб башни + для ПТ серееют ещё и щеки если голда кумысная. Корпус весь сереет.

 

Нет, разумеется для рандома он является одним из сильнейших, но в каком-нибудь РБ люди предпочитают технику с наличием хоть каких-то ультимативных сторон бронирования, а не таких которые просто требуют зарядить голду. Тем более что сейчас просто обилие техники с пробоем 250+ даже среди СТ, особенно среди донатных.



Player_5632609714 #7386 Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 19:18

    Младший сержант

  • Игроки
  • 0 боев
  • 46
  • Регистрация:
    29.09.2020

Просмотр сообщенияPlayer_5622995048 (29 Сентябрь 2020 - 18:06) писал:


есть там имбы, и тоже премиумные. А тигр... ну в сравнении с альфатапком тигер сильнее будет.

Просмотр сообщенияgiperosama24 (29 Сентябрь 2020 - 18:09) писал:

Один патч он поимбовал, пока все не начали голду заряжать против него. 

Сейчас он точно такой же как и был, наверное даже быстрее алешки стали сливаться на нем пытаясь прорашить в надежде на свою броню

да ладно, че вы. из прокачиваемых кто может тигру конкуренцию составить? т32 и вк100.01(хотя не уверен). если сравнить с тт на уровне, то 90% явно хуже будут



Player_5632609714 #7387 Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 19:32

    Младший сержант

  • Игроки
  • 0 боев
  • 46
  • Регистрация:
    29.09.2020

Просмотр сообщенияSanctus_Deus (29 Сентябрь 2020 - 19:15) писал:

Ну во-первых он прав. Орудие и броня это действительно его сильные стороны, но ещё большую роль играет тот факт, что он не медленный. 

 

Но подобная схема бронирования, когда танк просто требует зарядить голду - никогда не сделает из него имбу. Вот если АктионХ станет от башни + увн, то без разницы что ты зарядишь (кроме фугаса) - тебе надо попасть в башенку. А у тигра сереет весь лоб башни + для ПТ серееют ещё и щеки если голда кумысная. Корпус весь сереет.

 

Нет, разумеется для рандома он является одним из сильнейших, но в каком-нибудь РБ люди предпочитают технику с наличием хоть каких-то ультимативных сторон бронирования, а не таких которые просто требуют зарядить голду. Тем более что сейчас просто обилие техники с пробоем 250+ даже среди СТ, особенно среди донатных.

на счет зарядки голды хз, я из 8 только на ст играю в последнее время, на какой нибудь п44пантере честно говоря я на тигра даже не имел возможности в лоб посмотреть. а на т44100 он даже на голде весь во лбу красный. я в рб не играю, а в рандоме, опять же, нужно иметь с чем из тт8 сравнить. у меня например амх м4 49 есть, там примерно та же история, но башня более бронирована, и есть большой лючок. вполне универсальный танк. а из прокачиваемых тигру как по мне лишь т32 конкуренцию составит



giperosama24 #7388 Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 13:32

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 34840 боев
  • 600
  • [EQ-HQ]
  • Регистрация:
    24.08.2016

Как вспомню это убийство гриля, так сразу злость накатывает:sceptic:



IT_Y_LLI_K_N_H #7389 Отправлено 02 Октябрь 2020 - 11:13

    Новобранец

  • Игроки
  • 2079 боев
  • 3
  • [-MAG-]
  • Регистрация:
    11.12.2017
А что со средней альфой у фв301? Заметил что часто по 160 вылетает. Средняя альфа за 13 выстрелов всего 179 получилась, это ещё перк на альфу 2 раза вылетал

Player_5622995048 #7390 Отправлено 02 Октябрь 2020 - 11:23

    Старшина

  • Игроки
  • 2246 боев
  • 369
  • [JODI]
  • Регистрация:
    21.12.2016

Просмотр сообщенияIT_Y_LLI_K_N_H (02 Октябрь 2020 - 11:13) писал:

А что со средней альфой у фв301? Заметил что часто по 160 вылетает. Средняя альфа за 13 выстрелов всего 179 получилась, это ещё перк на альфу 2 раза вылетал


разброс по урону на базовых снарядах в пределах 143-238. какое число тебе выпадет - решает казино вбр.


Сообщение отредактировал Player_5622995048: 02 Октябрь 2020 - 11:26


STEEL_KATANA #7391 Отправлено 02 Октябрь 2020 - 14:09

    Капитан

  • Игроки
  • 50779 боев
  • 2 670
  • Регистрация:
    09.05.2015

Просмотр сообщенияgiperosama24 (30 Сентябрь 2020 - 13:32) писал:

Как вспомню это убийство гриля, так сразу злость накатывает:sceptic:


Ещё углы горизонтальной наводки подрезали.



giperosama24 #7392 Отправлено 02 Октябрь 2020 - 14:48

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 34840 боев
  • 600
  • [EQ-HQ]
  • Регистрация:
    24.08.2016

Просмотр сообщенияSTEEL_KATANA (02 Октябрь 2020 - 14:09) писал:


Ещё углы горизонтальной наводки подрезали.

Ну их вроде в переднем секторе порезали до -5, по бортам так и остались -7



KarhTankist #7393 Отправлено 02 Октябрь 2020 - 15:04

    Лейтенант

  • Игроки
  • 10504 боя
  • 1 149
  • [QQSRT]
  • Регистрация:
    28.05.2016

Просмотр сообщенияgiperosama24 (02 Октябрь 2020 - 17:48) писал:

Ну их вроде в переднем секторе порезали до -5, по бортам так и остались -7

он про горизонтальную наводку, т.е. влево-вправо


                                                                                                                  "Для комфортной игры следует менять устройство каждые шесть месяцев" 


giperosama24 #7394 Отправлено 02 Октябрь 2020 - 18:13

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 34840 боев
  • 600
  • [EQ-HQ]
  • Регистрация:
    24.08.2016

Просмотр сообщенияKarhTankist (02 Октябрь 2020 - 15:04) писал:

он про горизонтальную наводку, т.е. влево-вправо

Порезали, а потом вернули. 



RibbleStripe #7395 Отправлено 06 Октябрь 2020 - 10:15

    Младший лейтенант

  • Разработчики
  • 6313 боев
  • 490
  • [WG]
  • Регистрация:
    31.10.2010

Статка по 7.2

 

10 уровень

 

9 уровень

 

8 уровень

 



Player_5622995048 #7396 Отправлено 06 Октябрь 2020 - 10:27

    Старшина

  • Игроки
  • 2246 боев
  • 369
  • [JODI]
  • Регистрация:
    21.12.2016
«Впрочем, ничего нового»

giperosama24 #7397 Отправлено 06 Октябрь 2020 - 11:16

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 34840 боев
  • 600
  • [EQ-HQ]
  • Регистрация:
    24.08.2016

Просмотр сообщенияRibbleStripe (06 Октябрь 2020 - 10:15) писал:

Статка по 7.2

 

10 уровень

 

9 уровень

 

8 уровень

 

Ну шо, 7.3 еще потерпим викерса и под ножик?)



HOPKA_PAKA #7398 Отправлено 06 Октябрь 2020 - 12:29

    Сержант

  • Игроки
  • 16820 боев
  • 61
  • [1RATS]
  • Регистрация:
    09.11.2015
Су 130пм что-то там нету

Neo_Haxum #7399 Отправлено 06 Октябрь 2020 - 14:26

    Младший сержант

  • Игроки
  • 0 боев
  • 30
  • Регистрация:
    31.08.2020

Просмотр сообщенияSanctus_Deus (29 Сентябрь 2020 - 19:15) писал:

Ну во-первых он прав. Орудие и броня это действительно его сильные стороны, но ещё большую роль играет тот факт, что он не медленный. 

 

Но подобная схема бронирования, когда танк просто требует зарядить голду - никогда не сделает из него имбу. Вот если АктионХ станет от башни + увн, то без разницы что ты зарядишь (кроме фугаса) - тебе надо попасть в башенку. А у тигра сереет весь лоб башни + для ПТ серееют ещё и щеки если голда кумысная. Корпус весь сереет.

 

Нет, разумеется для рандома он является одним из сильнейших, но в каком-нибудь РБ люди предпочитают технику с наличием хоть каких-то ультимативных сторон бронирования, а не таких которые просто требуют зарядить голду. Тем более что сейчас просто обилие техники с пробоем 250+ даже среди СТ, особенно среди донатных.

Алеша, ерунду не неси , рак 

14:27 Добавлено спустя 1 минуту

Просмотр сообщенияgiperosama24 (06 Октябрь 2020 - 11:16) писал:

Ну шо, 7.3 еще потерпим викерса и под ножик?)

Естественно, новую ж ветку завозят 



Queen_Catherine #7400 Отправлено 09 Октябрь 2020 - 07:43

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27645 боев
  • 1 846
  • [SPM]
  • Регистрация:
    15.12.2014

Просмотр сообщенияgiperosama24 (06 Октябрь 2020 - 15:16) писал:

Ну шо, 7.3 еще потерпим викерса и под ножик?)

Ни разу не имба 


Я смог бы твоей надежды вновь зажечь огонь,

Навстречу летящей искре лишь подставь ладонь!

Spoiler

 


giperosama24 #7401 Отправлено 09 Октябрь 2020 - 10:44

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 34840 боев
  • 600
  • [EQ-HQ]
  • Регистрация:
    24.08.2016

Просмотр сообщенияQueen_Catherine (09 Октябрь 2020 - 07:43) писал:

Ни разу не имба 

10 нет, 9 имбовата. ИМХО






Количество пользователей, просматривающих этот форум: 9

0 пользователей, 9 гостей, 0 анонимных