Сообщений в теме: 34

[rassian_beast]

Давно были прокачаны три десятки, но не было серебра на их покупку. А тут подъехали реалистичные бои и я попрадовал кучу танков 7,8, и 9 лвл на которых почти не играю и выкупил бабаху, об268 и т110е3. Выкупил я их естественно чтобы прокачать экипаж в реалистичных боях.

Об268 вкачал первым и сейчас в основном играю на нем в рб. Второй вкачал бабаху, точнее не совсем вкачал. Пришлось докачивать уже в обычных боях. 

Как же её занерфили. 

Вот недавно публиковали графики эффективности танков. Бабаха уже который патч на последнем месте, на втором с конца гриль, которого тоже несколько раз нерфили ... по просьбам трудящихся.

Я вроде не глупый, а понять не могу какой логики придерживались разработчики нерфя таким образом эти два пт?

Гриль и бабаха видети ли токсичные и ца постоянно ныло, что им прилетают плюхи на пол лица и даже не известно от кого.

То есть людям не нравилось, что по ним стреляли и даже не светились после выстрела. Следуя логике нужно было понерфить маскировку до уровня например тяжей схожего размера, но остальные параметры будь то подвижность, скорость, броню, точность орудия не трогать.

Грилю берут и нерфят максимальную скорость, подвижность, ограничивают углы поворота рубки. То есть заставляют становится на нём в куст, даже тех, кто пытался играть на нем активно, наподобие ст.

А что сделали с бабахой это уму не постижимо.

Я играл против той первой не понерфленой бабахи, у которой была бронированная башня, и чтобы ее пробить в лоб нужно было попасть в треугольные участки брони возле пушки. И лоб корпуса был тогда  бронирован и выцеливать надо было нлд.

Люди играли на бабахе активно, это был действительно  пт класс поддержки танков. 

Потом началась череда нерфов целью которых было загнать всех бабаховодов в кусты.

Танку занерфили броню до уровня картона. То есть переться куда-то на этом огромном и уже картонном сарае стало самоубийством. Естественно все стали становится в куст, а ца продолжило ныть ведь их как убивали из инвиза, так и продолжили но уже с удвоеной силой.

Тогда разработчики понерфили точность орудия до показателя деструктора, то есть прождав 20 секунд перезарядки ты мог промахнуться в упор.

И  этого показалось мало, и тогда занерфили то, что нужно было занерфить в самом начале - маскировку.

Но с учетом всех предыдущих нерфов бабаха стала не играбельным хламом.

Её нужно обратно апать, но апать нужно обратно всё, кроме маскировки. Апните обратно броню. Апните точность и скорость сведения. 

Занерфленая маскировка не позволит безнаказано сидеть по кустам, а вся токсичность пт заключается как раз в их однокнопочном геймплее, стрельбе из куста без засвета.

Гриля нужно ребалансить таким же образом. Вернуть все показатели которые были до всех нерфов, но занерфить маскировку.

 

Сообщение отредактировал rassian_beast: 17 Июнь 2019 - 07:10

[Shatiel]

Порой, причину нерфа техники стоит искать не в его ттх, а в чрезмерной популярности.

[4EPHbIu_nJIAIIL]

Ну, с точностью и подвижностью даже мне, ярому хейтеру стоячего геймплея и его приверженцев, кажется, что разработчики перестарались. Играл бабаху десяток боев до последнего нерфа и столько же после... если "до" попадал 3-4 из 5, то "после" 2-3 из тех же 5 выстрелов, при том, что играл от средней, вполне прицельной, дистанции (не с респа или красной линии) - продал в итоге.

С другой стороны, бабаха - это голубая мечта околореспового сорокапроцентного дноря, а если плохо стало им, то я и без бабахи обойдусь)

[TwiGi]

Как раз вчера купил 183, покатал в РБ. Это танк 12 уровня.

Скорости хватает, чтобы приезжать на вторую линию и отыгрывать с нее. Сводиться на танке не нужно вообще, все снаряды летят в центр прицела даже на полном ходу. Хеши позволяют игнорировать любую броню. Отсутствие брони и низкий коэффициент маскировки - справедливая цена за такие преимущества танка.

[Diomed13]

TwiGi (17 Июнь 2019 - 08:49) писал:

Как раз вчера купил 183, покатал в РБ. Это танк 12 уровня.

Скорости хватает, чтобы приезжать на вторую линию и отыгрывать с нее. Сводиться на танке не нужно вообще, все снаряды летят в центр прицела даже на полном ходу. Хеши позволяют игнорировать любую броню. Отсутствие брони и низкий коэффициент маскировки - справедливая цена за такие преимущества танка.

 

Бабаха в РБ ближе к Бриллианту и выше минус танк в команде...

[kmsameboy]

TwiGi (17 Июнь 2019 - 11:49) писал:

Как раз вчера купил 183, покатал в РБ. Это танк 12 уровня.

Скорости хватает, чтобы приезжать на вторую линию и отыгрывать с нее. Сводиться на танке не нужно вообще, все снаряды летят в центр прицела даже на полном ходу. Хеши позволяют игнорировать любую броню. Отсутствие брони и низкий коэффициент маскировки - справедливая цена за такие преимущества танка.

 

Как всем известно, блиц такая игра, что один день все снаряды могут лететь без сведения, а на второй не будешь попадать и впритык с полным сведением ))

[95_BERSERK_95]

Shatiel (17 Июнь 2019 - 07:12) писал:

Порой, причину нерфа техники стоит искать не в его ттх, а в чрезмерной популярности.

 

крайне противоречиво звучит. О метах я слышал, меты надо менять, что бы непопулярные танки стали популярны, а популярные убавили пыл. Но вопрос, а где тогда нерфы исов, кАвЭ2, т49 (которых по 2 штуки чуть ли не в каждом бою), совко ст и тд? Не сказать что они имбовы или ломают баланс, но их целая куча. Когда ты встречаешь фоша155 раз в 10-12 боев, а объекта 268 в каждом (не редко и по 2), то какой тут баланс меты? Э?

[AlexeyDulovod]

Ты неправильно понимаешь значение баланса, баланс чисто по ттх - это математическая величина, варгейминг при балансе учитывает еще доходность (совокупность желанности танка для целевой аудитории и возможности на нем играть)

если вспомнить что привело к имбованию бабахи и ее чрезмерной популярности? правильно, переделка оборудования и ввод калиброванных снарядов, если раньше хеши были ситуативны, и требовали скила в применении, то жертвуя несколькими секундами кд, обычный ракал получал возможность хешами пробивать в лоб кого угодно, отпадала необходимость помнить чего куда можно пробить или быстрого переключения снарядов, поэтому танк стал так популярен в среде 45% ногебаторов)

логично было бы забрать калиброванные снаряды у бабахи и восстановить статус кво? для тебя возможно, но для вг это неправильно, поступи они так, и орды алексеев моментально перестанут пробивать, у них упадет интерес к танку, стремление его получить, а значит и упадет потенциальный донат, поэтому вг пошли путем снижения актуальности бабахи не в среде ракалов, а в среде статистов, тех самых игроков, которые и вызывали своей игрой столько воя и плача) сначала порезали броню, непомогло по понятным причинам, тогда нерфанули точность и сведение, обычному ракалу до фонаря, он лупит с вертухана, а вот игрок привыкший сводится и выцеливать - огорчился, в итоге в среде статистов популярность бабахи несколько упала, снизилась токсичность, а алексеи 40% как фанатели так и фанатеют, профит

11:15 Добавлено спустя 4 минуты

95_BERSERK_95 (17 Июнь 2019 - 11:11) писал:

 

крайне противоречиво звучит. О метах я слышал, меты надо менять, что бы непопулярные танки стали популярны, а популярные убавили пыл. Но вопрос, а где тогда нерфы исов, кАвЭ2, т49 (которых по 2 штуки чуть ли не в каждом бою), совко ст и тд? Не сказать что они имбовы или ломают баланс, но их целая куча. Когда ты встречаешь фоша155 раз в 10-12 боев, а объекта 268 в каждом (не редко и по 2), то какой тут баланс меты? Э?

 

кв2 требует большего умения для игры, так как фугасами нужно не только знать кого и куда выцеливать но и уметь попадать, я уж молцу про т 49, для игры на котором нужно неплохо знать карты, толщину пятых точек врагов и самое главное уметь управлять танком, что для целевой аудитории играющей одним пальцем по тактике - еду куда респануло - вижу цель - стою стреляю, довольно сложно

бабаха в этом плане гораздо профитнее, можно тупо стоять там где респануло и дождавшись засвета пульнуть в силует, отбив за выстрел две средухи по аккаунту)

[Yorkwilsa]

По грилю могу лишь сказать то что эта зараза раньше могла просто кидать с вертухи не сводясь, и в 90% случаев попадать. Сейчас гриль вполне себе в балансе.

О бабахе могу лишь сказать то что это токсичный агрегат который хоть нерфи хоть не нерфи - все равно будет обижать своей альфой.

Другое дело сотая яга, которая лишь не много слабее по урону за выстрел.

Но на ягу почему-то никто не орет и не ненавидит её.

[giperosama24]

Yorkwilsa (17 Июнь 2019 - 12:12) писал:

По грилю могу лишь сказать то что эта зараза раньше могла просто кидать с вертухи не сводясь, и в 90% случаев попадать. Сейчас гриль вполне себе в балансе.

О бабахе могу лишь сказать то что это токсичный агрегат который хоть нерфи хоть не нерфи - все равно будет обижать своей альфой.

Другое дело сотая яга, которая лишь не много слабее по урону за выстрел.

Но на ягу почему-то никто не орет и не ненавидит её.

 

У яги нету таких зверских хешей и подвижность, её закрутить на тт и других пт можно.

А вот бабаха и правда токсичная, но скорее не из за своей альфы, а из за игроков которые на ней играют.

P. S барабаха(fv4005) лично мне показалась куда интереснее и удобнее. С ускоренной подачей снарядов просто рвёт кабины, главное постоянно следить за мини картой и не поставляться под другие пт. 

Сообщение отредактировал giperosama24: 17 Июнь 2019 - 12:30

[95_BERSERK_95]

AlexeyDulovod (17 Июнь 2019 - 11:11) писал:

Ты неправильно понимаешь значение баланса, баланс чисто по ттх - это математическая величина, варгейминг при балансе учитывает еще доходность (совокупность желанности танка для целевой аудитории и возможности на нем играть)

если вспомнить что привело к имбованию бабахи и ее чрезмерной популярности? правильно, переделка оборудования и ввод калиброванных снарядов, если раньше хеши были ситуативны, и требовали скила в применении, то жертвуя несколькими секундами кд, обычный ракал получал возможность хешами пробивать в лоб кого угодно, отпадала необходимость помнить чего куда можно пробить или быстрого переключения снарядов, поэтому танк стал так популярен в среде 45% ногебаторов)

логично было бы забрать калиброванные снаряды у бабахи и восстановить статус кво? для тебя возможно, но для вг это неправильно, поступи они так, и орды алексеев моментально перестанут пробивать, у них упадет интерес к танку, стремление его получить, а значит и упадет потенциальный донат, поэтому вг пошли путем снижения актуальности бабахи не в среде ракалов, а в среде статистов, тех самых игроков, которые и вызывали своей игрой столько воя и плача) сначала порезали броню, непомогло по понятным причинам, тогда нерфанули точность и сведение, обычному ракалу до фонаря, он лупит с вертухана, а вот игрок привыкший сводится и выцеливать - огорчился, в итоге в среде статистов популярность бабахи несколько упала, снизилась токсичность, а алексеи 40% как фанатели так и фанатеют, профит

11:15 Добавлено спустя 4 минуты

 

кв2 требует большего умения для игры, так как фугасами нужно не только знать кого и куда выцеливать но и уметь попадать, я уж молцу про т 49, для игры на котором нужно неплохо знать карты, толщину пятых точек врагов и самое главное уметь управлять танком, что для целевой аудитории играющей одним пальцем по тактике - еду куда респануло - вижу цель - стою стреляю, довольно сложно

бабаха в этом плане гораздо профитнее, можно тупо стоять там где респануло и дождавшись засвета пульнуть в силует, отбив за выстрел две средухи по аккаунту)

А какая разница чего данный танки требуют? ЦА как стоит в кустах на кв2 и воншотит (в отличии от бабахи) половину танков (так как пробивает) своего уровня и все танки ниже (ат2, и тд забудем, их мало), а врагам выше уровня (имеется ввиду тт, ст и лт он и 7 лвла шьет) шлет привет на 400хп с контузией половины экипажа и выбитыми как зубы у зеков модулями. 

Знаешь почему на кв2 не ноют? (мое мнение) На бабахе ЦА, которое выстрадало (хе-хе) бабаху, обижает другое ЦА, которое не имеет бабаху, они ноют. Что с кв2? Кв2 есть у всех, нету лишь у того, кто его не хочет. Выкачать кв дело 1-2 дней, если 0 свободки, нету ПА и бустеров, с ними это дело двух часов. Так они будут ныть нато, на чем сами катают?

С 49 тоже смешно. Какие уязвимые места?) Для половины игроков гейплей на т49 это просто упорка на вражеский картон, 900-800 точно дадут, тем самым средуху отобьют. А если нету картона у врагов, то зайдут в тыл (для них в тыл= просто пойти на направление, на которое не пошла твоя тима) и выдадут кумуль на 500-600 в борт льва, а потом умрут выдав еще 200 урона с фуги в лоб тому же льву, который уже встал лбом к т49.

[Shatiel]

95_BERSERK_95 (17 Июнь 2019 - 14:11) писал:

 

крайне противоречиво звучит. О метах я слышал, меты надо менять, что бы непопулярные танки стали популярны, а популярные убавили пыл. Но вопрос, а где тогда нерфы исов, кАвЭ2, т49 (которых по 2 штуки чуть ли не в каждом бою), совко ст и тд? Не сказать что они имбовы или ломают баланс, но их целая куча. Когда ты встречаешь фоша155 раз в 10-12 боев, а объекта 268 в каждом (не редко и по 2), то какой тут баланс меты? Э?

Кв2 - недавно добавили в оборудку противофугасы на малых уровнях.

Исы, семерка выделялась аналогично бабахе, за что поплатилась. Прочие исы не настолько блистают как ис7 когда-то. Т49 порезан давно, при вводе была ядерной штукой, сейчас же лишь фановая машина, только в умелых руках решает бой. 268 если не ошибаюсь в прошлом году подвижность резали, и что-то ещё. 

На РУ сервере вполне закономерно ожидать, что многие первой веткой качают советов, отсюда вытекает и частота появления этих машин в бою. 

Сообщение отредактировал Shatiel: 17 Июнь 2019 - 13:29

[AlexeyDulovod]

95_BERSERK_95 (17 Июнь 2019 - 12:52) писал:

А какая разница чего данный танки требуют? ЦА как стоит в кустах на кв2 и воншотит (в отличии от бабахи) половину танков (так как пробивает) своего уровня и все танки ниже (ат2, и тд забудем, их мало), а врагам выше уровня (имеется ввиду тт, ст и лт он и 7 лвла шьет) шлет привет на 400хп с контузией половины экипажа и выбитыми как зубы у зеков модулями. 

Знаешь почему на кв2 не ноют? (мое мнение) На бабахе ЦА, которое выстрадало (хе-хе) бабаху, обижает другое ЦА, которое не имеет бабаху, они ноют. Что с кв2? Кв2 есть у всех, нету лишь у того, кто его не хочет. Выкачать кв дело 1-2 дней, если 0 свободки, нету ПА и бустеров, с ними это дело двух часов. Так они будут ныть нато, на чем сами катают?

С 49 тоже смешно. Какие уязвимые места?) Для половины игроков гейплей на т49 это просто упорка на вражеский картон, 900-800 точно дадут, тем самым средуху отобьют. А если нету картона у врагов, то зайдут в тыл (для них в тыл= просто пойти на направление, на которое не пошла твоя тима) и выдадут кумуль на 500-600 в борт льва, а потом умрут выдав еще 200 урона с фуги в лоб тому же льву, который уже встал лбом к т49.

 

т49 не позволяет нанести 1500-2000 урона в кривых руках, кв2 тем более, это тебе только кажется что алексеи прям так мощно из кустов накидывают, кв2 в кусте бесполезный для команды танк, лвл не тот, а вот бабаха самое то)

[95_BERSERK_95]

AlexeyDulovod (17 Июнь 2019 - 13:29) писал:

 

т49 не позволяет нанести 1500-2000 урона в кривых руках, кв2 тем более, это тебе только кажется что алексеи прям так мощно из кустов накидывают, кв2 в кусте бесполезный для команды танк, лвл не тот, а вот бабаха самое то)

 

ну так, 2 шота кв2= отбитые хп (если НЕ пробил)

1 шот фугасом на т49= 3/4 своих хп уже отбил

а че бабаха? 2 шота по 900= отбитые хп, но бабаха не танкует магией как кв2, а так, хоть и имеет пробитие +300мм, все же надо пробить, в отличии от фугасов кв2.

[vvverifai_2015]

AlexeyDulovod (17 Июнь 2019 - 13:29) писал:

т49 не позволяет нанести 1500-2000 урона в кривых руках

Ну давай поясним твои слова. Если не говорить за кусты - то кривизна рук превращается в вот что... что нужно знать:бронебойные - не играбельны совсем, нужны % в 10ти, кумулятивы - основной вид снарядов. Если не лупить куда попало. И фугасы. Надо знать слабобронированые места противника. А набивать - опять же если не говорить за кусты - поехать со светляком, увидеть кого то, влупить кумулем на 500 если повезет и тикать в тыл к своим. И там следить за противником. Увидел кого то, подкрался и фугас в корму. И тикать. Да, прямые руки, ничего не скажешь. Я лучше с кривыми поиграю и спокойной совестью.

Сообщение отредактировал vvverifai_2015: 17 Июнь 2019 - 15:53

[AlexeyDulovod]

vvverifai_2015 (17 Июнь 2019 - 15:49) писал:

Ну давай поясним твои слова. Если не говорить за кусты - то кривизна рук превращается в вот что... что нужно знать:бронебойные - не играбельны совсем, нужны % в 10ти, кумулятивы - основной вид снарядов. Если не лупить куда попало. И фугасы. Надо знать слабобронированые места противника. А набивать - опять же если не говорить за кусты - поехать со светляком, увидеть кого то, влупить кумулем на 500 и тикать в тыл к своим. И там следить за противником. Увидел кого то, подкрался и фугас в корму. И тикать. Да, прямые руки, ничего не скажешь. Я лучше с кривыми поиграю и спокойной совестью.

 

что за поток сознания? и о каком танке речь? если о т49 - у него нет бронебойных, и в текущих реалиях там нужны оба типа снарядов, а также нужно знать куда и кого ими пробивать, зачем ехать со светляком когда ты сам светляк? иди попробуй подкрадись в корму к какому нибудь харду или мерку, да даже обычный 55% алексей с высокой вероятностью спалит твои телодвижения и поставит раком прямо по прибытию, среднестатистический алексей на т49 с воплем беееее прет впереди тяжей на мост на протоке, и дав фугасом на 200 в лоб первому встречному отъезжает в ангар, 200 хп не такая большая проблема на 8 лвл, 

а вот тотже алексей на бабахе, на калиброванных хешах перед смертью успеет выцелить слабую зону, и ты теряешь почти все хп в начале боя, кв2 и т49 большинство танков на своем лвл в лоб фугасом пробить не могут в принципе, в отличии от бабахи, именно поэтому алексеи ее так и любят, и именно поэтому бабахе нерфят и будут нерфить все кроме пробоя, 99% аудитории желает пулять в силует, паралельно кукарекая про баланс и отсутствие брони

[vvverifai_2015]

AlexeyDulovod (17 Июнь 2019 - 15:59) писал:

 

что за поток сознания? и о каком танке речь? если о т49 - у него нет бронебойных, и в текущих реалиях там нужны оба типа снарядов, а также нужно знать куда и кого ими пробивать, зачем ехать со светляком когда ты сам светляк? иди попробуй подкрадись в корму к какому нибудь харду или мерку, да даже обычный 55% алексей с высокой вероятностью спалит твои телодвижения и поставит раком прямо по прибытию, среднестатистический алексей на т49 с воплем беееее прет впереди тяжей на мост на протоке, и дав фугасом на 200 в лоб первому встречному отъезжает в ангар, 200 хп не такая большая проблема на 8 лвл, 

а вот тотже алексей на бабахе, на калиброванных хешах перед смертью успеет выцелить слабую зону, и ты теряешь почти все хп в начале боя, кв2 и т49 большинство танков на своем лвл в лоб фугасом пробить не могут в принципе, в отличии от бабахи, именно поэтому алексеи ее так и любят, и именно поэтому бабахе нерфят и будут нерфить все кроме пробоя, 99% аудитории желает пулять в силует, паралельно кукарекая про баланс и отсутствие брони

Я уже не помню что у него есть. Ты сказал за 49 - я описал что значит "прямота рук" на этой машине. Взяться из ниоткуда, всадить в корму и пропасть в никуда. Реализуешь - считай что ты с прямыми руками. Ну нету и нету бронебойных. Я правда не помню. И потом. При чем тут потоки сознания? Я про твои что то говорил? И голда на 49 надежнее. Неизвестно насколько войдет фугас.

Сообщение отредактировал vvverifai_2015: 17 Июнь 2019 - 16:16

[AlexeyDulovod]

vvverifai_2015 (17 Июнь 2019 - 16:15) писал:

Я уже не помню что у него есть. Ты сказал за 49 - я описал что значит "прямота рук" на этой машине. Взяться из ниоткуда, всадить в корму и пропасть в никуда. Реализуешь - считай что ты с прямыми руками. Ну нету и нету бронебойных. Я правда не помню. И потом. При чем тут потоки сознания? Я про твои что то говорил? И голда на 49 надежнее. Неизвестно насколько войдет фугас.

 

это как с дракулой, он тоже имбует в правильных руках только

а вот бабаха может пол лица снести независимо от того кто за рулем

я сначала тоже не понимал почему не сделать самое очевидное - настроить пробой хешей так, чтобы в лоб они пробивали только откровенную фанеру (как и было раньше) 900 урона от бб с огромным кд, это уже не 1300 с кучей критов в придачу, токсичность моментально снизится, и альфа как фишка танка сохранится, но это не путь вг, создавать танки для статистов, основная аудитория - раки, поэтому пусть вертуха заходит реже, но тем не менее заходит прямо в лоб)

есть мнение, что вг на самом деле не так уж и любит свое ца, просто отдел баланса состоит из тех самых 45% алексеев, и все гораздо проще, они просто адаптируют технику "под себя"  (но это не точно)

[vvverifai_2015]

Игра останется игрой. И сделана она для всех - и пряморуких и криворуких. Какая разница кого там любят вг? Если уж на то пошло - они должны любить себя. И правильно делают.

 

Сообщение отредактировал vvverifai_2015: 17 Июнь 2019 - 16:38

[BCacKjaCK]

Товарищи защитники ПТ. Большая просьба, не используйте в своих темах такие слова, как «логично» и проч. Это выглядит не серьезно