Перейти к содержимому


Нерф Крушителя

Крушитель нерф баланс

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 46

simwolf27 #1 Отправлено 11 Август 2020 - 02:00

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22547 боев
  • 553
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Вам не кажется, что этот танк слишком выделяется среди остальных танков на уровне?

 

Да, он представляет собой улучшенную версию КВ-2, только на уровень выше: чуточку лучше подвижность, немного лучше бронирование, более высокие бронепробиваемость и точность орудия. Его аналогами по разовому урону на уровне являются СУ-152 (с МЛ-20) и Виндикатор. Но! Крушитель имеет полноповоротную башню, что облегчает реализацию альфы, т.к. с ней достаточно только выкатиться из укрытия и выстрелить, тогда как на ПТ-САУ без башни нужно сначала выехать, а потом развернуться на противника, рискуя получить в ответ. Да, у Крушителя DPM меньше, но это компенсируется его более лёгкой реализацией. К тому же, у него гораздо меньше разброс орудия: без оборудования и амуниции он составляет 0.431, тогда как у СУ-152 и Виндикатора — 0.479. Со сбалансированным орудием и амуницией этот показатель превращается в 0.367, тогда как у СУ-152 и Виндикатор — всего лишь 0.407, что оставляет немаленькие шанс попасть без урона во внешний модуль, тогда как Крушитель уже лючки может выцеливать, если выждать время сведения. При этом у того же Виндикатор хоть и есть бульдозерный отвал, выступающий в роли экрана, но у него взамен в боекомплекте только кумулятивные и ОФ снаряды, а ещё и УВН всего -2°/+15°, что является самым худшим показателем в игре по углам вертикальной наводки вниз, против -6°/+15° Крушителя и -6°/+18° СУ-152. Однако СУ-152 может противопоставить Крушителю и Виндикатору возможность выбора альтернативного орудия (но здесь рассматривается только МЛ-20), более лучшие показатели маскировки, подвижности (у Крушителя есть башня, поэтому тут он всё же лучше), а также лучший DPM на ОФ-снарядах, но в боях против 8 лвл ими получится пробивать только в корму, да всякие картонки. Основным снарядом в этом случае становится голда со средним уроном 545 единиц у всех трёх танков, причём пробитие на калиброванных снарядах составляет 275 мм у Крушителя и СУ-152 и всего 248 мм у Виндикатора. Это даёт шанс Крушителю и СУ-152 пробивать Гуся 8 лвл в лоб на голде (у него примерно столько приведённой брони), нанося ему 545 урона. Опять же, у Крушителя есть башня, упрощающая выезд из укрытия. Против 6 лвл Крушитель получается намного более страшной машиной, т.к. он имеет намного лучшее орудие, чем тот же КВ-2 с М-10Т. Хотя Виндикатор с этим может поспорить, т.к. у него, с учётом экрана, 200–230 мм приведёнки во лбу (у Ягдпантеры чуть похуже, но она намного более подвижная), тогда как та же СУ-152 танкует лишь маской орудия.

 

Да, данный танк в игре раньше был редким, поэтому особых проблем не возникало, но сейчас его получили многие. Причём, судя по всему, некоторые игроки создавали твинки для этого (Крушитель есть на аккаунтах с малым число боёв), поскольку получить ключ для контейнера относительно просто — можно катать с разных аккаунтов, если есть много времени. Правда, это частично компенсируется тем, что многие опытные игроки смогли накопить на WZ Пылающий…

 

Крушитель является коллекционным, поэтому его можно привести к балансным правкам. И тут есть два пути изменения характеристик: либо увеличить разброс орудия, либо снизить его бронепробиваемость. Конечно, в первом случае не обязательно доводить этот показатель до уровня КВ-2 с его разбросом в 0.575, т.к. Крушитель уже не может ваншотить большую часть противников, но вполне можно довести хотя бы до уровня СУ-152 и Виндикатора либо ещё чуть похуже, поскольку у него есть башня. Во втором случае можно снизить бронепробиваемость орудия, хотя бы до уровня Виндикатора, дабы не пробивать тяжи 8 лвл в лоб на 545 урона (275 мм с калиброванными снарядами является слишком большим показателем для тяжа 7 лвл) — всё же это прерогатива ИСУ-152. Правда, танкам 6 лвл от этого лучше не станет, поэтому лучше применить оба варианта.

 

В общем, Крушитель нужно нерфить!


Сообщение отредактировал simwolf27: 11 Август 2020 - 02:02


_DeJIukaTHbIu_ #2 Отправлено 11 Август 2020 - 04:54

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 48522 боя
  • 1 546
  • [AZE]
  • Регистрация:
    28.12.2015
Не будут его нерфить! Это нагиб за деньги:trollface:

 

                     

       

       "Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю животных"


simwolf27 #3 Отправлено 11 Август 2020 - 05:33

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22547 боев
  • 553
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщения_DeJIukaTHbIu_ (11 Август 2020 - 09:54) писал:

Не будут его нерфить! Это нагиб за деньги:trollface:

 

Так коллекционный танк, а не прем.



BALACHIHA #4 Отправлено 11 Август 2020 - 06:23

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24872 боя
  • 984
  • [GNROS]
  • Регистрация:
    29.11.2017

Просмотр сообщенияsimwolf27 (11 Август 2020 - 05:00) писал:

Вам не кажется, что этот танк слишком выделяется среди остальных танков на уровне?

 

В общем, Крушитель нужно нерфить!

Куда его нерфить??? Он и так страдает в рандоме. 
Сколько раз встречался в бою, постоянно на дне после боевой статистики:teethhappy:



simwolf27 #5 Отправлено 11 Август 2020 - 06:42

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22547 боев
  • 553
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияBALACHIHA (11 Август 2020 - 11:23) писал:

Куда его нерфить??? Он и так страдает в рандоме. 
Сколько раз встречался в бою, постоянно на дне после боевой статистики:teethhappy:

 

Но против 6 лвл он всё равно слишком имбовый, поскольку может отнять 90% прочности одним выстрелом, да и орудие при этом ещё имеет приемлемую точность для этого.



STEEL_KATANA #6 Отправлено 11 Август 2020 - 06:45

    Капитан

  • Игроки
  • 50779 боев
  • 2 668
  • Регистрация:
    09.05.2015

Просмотр сообщенияsimwolf27 (11 Август 2020 - 06:42) писал:

 

Но против 6 лвл он всё равно слишком имбовый, поскольку может отнять 90% прочности одним выстрелом, да и орудие при этом ещё имеет приемлемую точность для этого.


Что тогда делать с КВ-2? Он же 5-е уровни с выстрела выносить может.



BALACHIHA #7 Отправлено 11 Август 2020 - 06:56

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24872 боя
  • 984
  • [GNROS]
  • Регистрация:
    29.11.2017

Просмотр сообщенияsimwolf27 (11 Август 2020 - 09:42) писал:

 

Но против 6 лвл он всё равно слишком имбовый, поскольку может отнять 90% прочности одним выстрелом, да и орудие при этом ещё имеет приемлемую точность для этого.

Ну тогда все остальные 90% танков на 6 ЛВЛе тоже надо нерфить т.к. они его насилуют)))



MarKas678 #8 Отправлено 11 Август 2020 - 07:09

    Старшина

  • Игроки
  • 26825 боев
  • 296
  • [YELL3]
  • Регистрация:
    21.03.2018

крушитель играет на уровне 8-ки
реальная имба


 



simwolf27 #9 Отправлено 11 Август 2020 - 07:21

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22547 боев
  • 553
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияSTEEL_KATANA (11 Август 2020 - 11:45) писал:


Что тогда делать с КВ-2? Он же 5-е уровни с выстрела выносить может.

 

У КВ-2 с М-10Т разброс 0,575 и долгое сведение — он банально не попадает так, чтобы полный урон нанести фугасом в лоб. Вот со 107-мм орудием он может от DPM играть, но с ним редко кто катает.

 

Просмотр сообщенияBALACHIHA (11 Август 2020 - 11:56) писал:

Ну тогда все остальные 90% танков на 6 ЛВЛе тоже надо нерфить т.к. они его насилуют)))

 

Так 5 лвл под нерф песка же попал, а 6 лвл даже апнули.

 



STEEL_KATANA #10 Отправлено 11 Август 2020 - 08:48

    Капитан

  • Игроки
  • 50779 боев
  • 2 668
  • Регистрация:
    09.05.2015

Просмотр сообщенияsimwolf27 (11 Август 2020 - 07:21) писал:

 

У КВ-2 с М-10Т разброс 0,575 и долгое сведение — он банально не попадает так, чтобы полный урон нанести фугасом в лоб. Вот со 107-мм орудием он может от DPM играть, но с ним редко кто катает.

 

 

Так 5 лвл под нерф песка же попал, а 6 лвл даже апнули.

 


Да, нормальные вертухи он запускает))) Не, только 152 мм шайтан-труба. Получаешь удовольствие и бомбежку одновременно)))



simwolf27 #11 Отправлено 11 Август 2020 - 09:06

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22547 боев
  • 553
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияSTEEL_KATANA (11 Август 2020 - 13:48) писал:


Да, нормальные вертухи он запускает))) Не, только 152 мм шайтан-труба. Получаешь удовольствие и бомбежку одновременно)))

 

Против танков 7 лвл с апнутой бронёй КВ-2 с М-10Т малополезен, т.к. ОФ-снаряд на фулл урон уже не зайдёт, а у ББ слишком мало пробития. При этом нет нет точности, чтобы выцеливать уязвимые места, как и нет подвижности, чтобы зайти в борт.



KarhTankist #12 Отправлено 11 Август 2020 - 09:14

    Лейтенант

  • Игроки
  • 10504 боя
  • 1 149
  • [QQSRT]
  • Регистрация:
    28.05.2016

Просмотр сообщенияsimwolf27 (11 Август 2020 - 05:00) писал:

В общем, Крушитель нужно нерфить!

Единственное, что лично меня раздражает в крушителе - его броня. И то, если я играю на танках со слабым пробоем (6 уровни, комет). Но на остальных танках проблем с ним нет. Вот су152, ису152 - это бесящие танки, их я бы понерфил. А крушитель, лично для меня, не настолько токсичен.

 

Но нужно нерфить или нет - не нам решать. Танк приносит прибыль, и все.


                                                                                                                  "Для комфортной игры следует менять устройство каждые шесть месяцев" 


simwolf27 #13 Отправлено 11 Август 2020 - 09:22

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22547 боев
  • 553
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияKarhTankist (11 Август 2020 - 14:14) писал:

Единственное, что лично меня раздражает в крушителе - его броня. И то, если я играю на танках со слабым пробоем (6 уровни, комет). Но на остальных танках проблем с ним нет. Вот су152, ису152 - это бесящие танки, их я бы понерфил. А крушитель, лично для меня, не настолько токсичен.

 

СУ-152 опасна только на топовом орудии, поскольку DPM. А стоковое достаточно косое, поэтому в нерфе смысла нет. Разве что снизить бронирование маски орудия, как и у ИСУ-152, чтобы они легко пробивались. К слову, орудие БЛ-10 действительно избыточно для 8 лвл — его проще убрать, оставив только у Об. 704.

 

Просмотр сообщенияKarhTankist (11 Август 2020 - 14:14) писал:

Но нужно нерфить или нет - не нам решать. Танк приносит прибыль, и все.

 

В том-то и дело, что некоторые игроки, похоже, его не купили, а просто создали кучу твинков, чтобы его легче было взять на ивенте, достаточно простом, если есть много времени. Где выпал танк — там и катают.



KarhTankist #14 Отправлено 11 Август 2020 - 09:31

    Лейтенант

  • Игроки
  • 10504 боя
  • 1 149
  • [QQSRT]
  • Регистрация:
    28.05.2016

Просмотр сообщенияsimwolf27 (11 Август 2020 - 12:22) писал:

В том-то и дело, что некоторые игроки, похоже, его не купили, а просто создали кучу твинков, чтобы его легче было взять на ивенте, достаточно простом, если есть много времени. Где выпал танк — там и катают.

Некоторые игроки - это слишком маленькая часть, чтобы ориентироваться на нее. 


                                                                                                                  "Для комфортной игры следует менять устройство каждые шесть месяцев" 


simwolf27 #15 Отправлено 11 Август 2020 - 09:44

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22547 боев
  • 553
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияKarhTankist (11 Август 2020 - 14:31) писал:

Некоторые игроки - это слишком маленькая часть, чтобы ориентироваться на нее. 

 

Но всё равно — даже если предположить, что половина игроков, прошедших ивент, открыла хотя бы по одному контейнеру, то вероятность выпадения в 4% становится довольно большой — например, из 1000 это будут 20 игроков, тогда как остальные 500 бы взяли WZ Пылающий. Но вот последний как раз встречается редко, тогда как Крушитель встречается чаще. Но точной статистики у меня нет, поэтому частые встречи этого танка в рандоме могут быть мифом, связанным с особенностью человеческой психики, когда запоминаются наиболее эмоциональные моменты, как, например, ваншот от этого же самого Крушителя.

 

И если КВ-2 с его разбросом в 0,575 кажется убогим, то Крушитель со сбалансированным орудием превращается в танк-снайпер, пусть и с долгим сведением, но с огромной альфой. Да, Е 100 и ВК 72.01 имеют более точное и пробивное орудие, но это 10 лвл, где очков прочности у танков больше, а вот альфа у орудия такая же.


Сообщение отредактировал simwolf27: 11 Август 2020 - 09:44


Avyalikov #16 Отправлено 11 Август 2020 - 13:59

    Младший сержант

  • Игроки
  • 2154 боя
  • 35
  • Регистрация:
    25.01.2011
Стоит сказать, что по неофициальной статистике эта имба имеет самый высокий процент побед на уровне и единственный, кто по среднему количеству фрагов за бой стоит выше 1, по выживаемости же он занимает 2 место. По количеству боев среди тяжей своего уровня он находится на 5ом месте (отставая от Тигра Порше всего на 10 боев), обгоняя половину линейных танков и все премы. Так что он далеко не такой редкий гость в боях, как может показаться.

ss3130320 #17 Отправлено 15 Август 2020 - 06:28

    Новобранец

  • Игроки
  • 10270 боев
  • 2
  • [TNIK]
  • Регистрация:
    22.09.2016

100% надо нерфить! По неофициальной статистике, это самый имбовый танк на уровне, даже лучше дракулы! Он имбует даже против 8лвл! Часто бывает, когда в бою по 2 крушителя на команду, а в рейтинге так и тем более! Ему хотя бы точность надо, как у су152 сделать, даже чуть хуже! 



Dangeus92 #18 Отправлено 15 Август 2020 - 07:40

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24841 бой
  • 1 007
  • [JIOM]
  • Регистрация:
    10.04.2013
Как приятно смотреть на нытье завистиков, которые слюнками брюжать про нерф того, чего им никогда не получить. А я буду катать, и крушить пуканы таких Алексов, с улыбкой на лице:P

Avyalikov #19 Отправлено 15 Август 2020 - 08:50

    Младший сержант

  • Игроки
  • 2154 боя
  • 35
  • Регистрация:
    25.01.2011

Просмотр сообщенияDangeus92 (15 Август 2020 - 07:40) писал:

Как приятно смотреть на нытье завистиков, которые слюнками брюжать про нерф того, чего им никогда не получить. А я буду катать, и крушить пуканы таких Алексов, с улыбкой на лице:P

Я как раз не завидую любителям этой канистры, так как ее нерф неизбежен, а ее получение большинству игроков стоило значительных средств. Кроме того, игра на фугасных имбах это явный признак криворукости. Я себе целую папку скринов 45-процентных любителей КВ-2 и СУ-152 уже собрал.



Dangeus92 #20 Отправлено 15 Август 2020 - 13:57

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24841 бой
  • 1 007
  • [JIOM]
  • Регистрация:
    10.04.2013

Просмотр сообщенияAvyalikov (15 Август 2020 - 08:50) писал:

Я как раз не завидую любителям этой канистры, так как ее нерф неизбежен, а ее получение большинству игроков стоило значительных средств. Кроме того, игра на фугасных имбах это явный признак криворукости. Я себе целую папку скринов 45-процентных любителей КВ-2 и СУ-152 уже собрал.

Можешь и меня добавлять, мне жалко.

Можешь и дальше помечтать, что ВГ отрубит себе руку, которая их кормит, во благо игрАков, ведь это благотворительный проэкт:child:


Сообщение отредактировал Dangeus92: 15 Август 2020 - 13:57






Читать еще на тему: Крушитель, нерф, баланс

Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных