Устаревшая ветка ФВ4202
Mazzeltof
02 сен 2020
Давайте будем откровенны: ветка центриков в ФВ4202 безнадежно устарела. Это подтверждается элементарно: частотой встреч с этими машинами в рандоме или (не приведи Б-г) рейтинге: их там практически нет. Может народ просто "не шарит" и машинки на самом деле хорошие? Вот статистика по танкам с блитцстарс: Центурион 1 - предпоследнее место по победам. Центурион 7\1 - предпоследнее место по победам, 4202 уже чуть лучше - 4 место снизу.
После ввода ветки ЛТ, начинающихся от кометы также как и центрики, у нормального игрока не встает вопроса - что открывать дальше. Потому что все три ЛТ - одни из лучших машин на своем уровне.
В чем же причины столь удручающей ситуации? Их довольно много и они все "застарелые". Застарелые, потому что последние апы цента 7\1 и 4202 были аж в патче 4.9 в 2018 году(SIC!),а центурион 1 не апался с 2017 года. Что же касается множества причин, то вот они, для каждого танка.
Центурион 1 - отвратительно малая максимальная скорость для СТ. 40км\ч это очень, очень мало. Добраться и занять позицию зачастую просто не получается. Огромный корпус с несущественной для своего лвл и нерационально расположенной броней. Маленькая альфа - нас просто никто не боится, и вражеские танки перекатываются у нас в прицеле не опасаясь шота. Единственная стратегия - занять складку на местности и отыгрывать от башни, молясь, чтобы никто не вкатил. Малый урон по модулям и экипажу - тяжко бывает даже поставить на гусеницу вкатывающего оппонента. Хорошее пробитие не компенсирует эти недостатки совершенно. Ну и под конец - паршивая динамика, паршивый как для ст скорость разворота и паршивая маскировка.
Центурион 7\1 - отвратительно малая максимальная скорость для СТ. 40км\ч это очень, очень мало. Добраться и занять позицию зачастую просто не получается. Огромный корпус с несущественной для своего лвл и нерационально расположенной броней. Все это в наследство от младшего брата. Тут уже стоит в топе L7 - самая популярное для СТ орудие, английского же производства. На выбор даже две пушки - одна с обычными кумулями, вторая - с ХЕШ фугасами, фирменной фишкой англичан. И вроде бы по пушке все хорошо, альфа, хешы, сведение, стабилизация. Но есть подвох - дпм на обоих пушках ХУДШИЙ на уровне. И пушка с хешами это конечно весело, но реальность такова, что лучше иметь ту, что с кумулями. Именно поэтому и произошло разделение в патче 4.7. И ездить на пушке с хешами, это как угорать на т49 с пушкой-пусковой. Иногда это весело, иногда совсем нет. И это ВСЕГДА накладно. Потому что хеши - это премиум боеприпас с соответствующей ценой.
Ну а дальше все то же как и на Центрике 1 - паршивая динамика, паршивый как для ст скорость разворота и паршивая маскировка.
И если бы это было все. У центуриона самая унизительная процедура вывода в топ. Начинаем мы с дыроколом на 190 урона, которого совершенно недостаточно на его лвл. С низким ДПМ! Педе башней есть проходной дырокол, который дает мизерный прирост всего и оставляет 190 урона альфы. Дырокол за 60к опыта. Потом еще 100к чтобы взять топ пушку. И как будто всего этого мало - в стоке у танка 12 л\т мощности при ужасной проходимости по грунтам. То есть этот кактус еще и НЕ ЕДЕТ.
И наконец топ ветки ФВ4202 - поначалу кажется, что не так все плохо. ДПМ уже вполне приличный. На ХЕШАх все еще нет смысла ездить, но пофанится можно. Динамика вменяемая.. Максималка поднята до 50кмч, еще не айс но уже не так напрягает. Маскировка уже получше! И казалось бы - вроде все так, все есть. Хороший же танк! Но вот одно маленькое и волосатое но притаилось неподалеку. Броня башни, которой просто НЕТ. В нее залетает абсолютно все. Реализовать танк от башни невозможно, Бабаха Хешем прошибает. И вдобавок к этому нет какой то "фишки" (а хеши не могу быть фишкой к сожалению, потому что нормальный игрок будет играть на кумулях). Нет супер ДПМа как у советских ст и лео, нет бетонной башни вкупе с углами как у СТБ-1, нет брони от тяжа, вкупе с возможностью таранить как у Е50М, нет барабана дозарядки и читерской рикошетной брони как у прогетты, нет наконец конской альфы и ДПМ, как у китайца. Очень специфический танк, не выдающийся ничем. К тому же перед ним нужно "отстрадать" два центуриона. И опять таки - зачем он нужен, если есть Виккерс лайт, который может все то же что и ФВ, только лучше?
Резюме. На данный момент эта ветка является морально и физически устаревшей. Последний патч, который дал топам на выбор два орудия был патч 4.9 в далеком 2018 году. Ветка нуждается в полном ремастере. Либо сделать по образу больших танков - поменять ТОП, и накинуть статок центрикам. Либо как то переосмыслить сам подход. Например - дать хеш фугасы вместо обычных. То есть получится три снаряда - подкалибер, кумуль и хеш фугас. Поднять ДПМ на центурионе 1, продолжив идею кометы - мало урона но высокий ДПМ. Подкинуть чуть ДПМ центрику 7\1. Вариантов много, но ясно одно - сейчас эти машины просто "неликвид". Спасибо, у меня все.
P.S критика в комментариях приветствуется. Если найдете фактические ошибки - я исправлю в теме.
X_JI_E_C_T_0_C
02 сен 2020
giperosama24
02 сен 2020
Mazzeltof
02 сен 2020
X_JI_E_C_T_0_C (02 Сентябрь 2020 - 08:09) писал:
Если игрок с руками и головой - то он и на деревянном сарае со шваброй вместо пушки сделает нормальную статку. У меня 60% статка на kpfpz 70, Но это не значит, что танк хороший и комфортно чувствует себя в рандоме.
Вам лично танк может быть и нравится, но как часто вы встречаете ФВ4202 в рандоме? Я лично - очень редко. Даже не помню когда последний раз с ним встречался. В то же время еписи, совки, самураи и итальяшки встречаются очень часто. Даже батонов нет, нет - и увижу.
giperosama24 (02 Сентябрь 2020 - 08:15) писал:
Вот тебе и ответ на все претензии. Качай викерса пока не понерфили ветку.
В ветке FV только цент 1 кактус. 9 цент вполне играбельный аппарат, FV так же неплохая СТшка.
Я как раз виккерса и качаю. А по поводу цента 7\1 и фв - зачем мне их качать, если у меня есть 9 и 10 самураи? Я лучше возьму виккер лайта и итальянца. Там да - уникальный геймплей и хорошие машинки.
Сообщение отредактировал Mazzeltof: 02 Сентябрь 2020 - 08:21
Player_5622995048
02 сен 2020
Mazzeltof (02 Сентябрь 2020 - 07:53) писал:
Давайте будем откровенны: ветка центриков в ФВ4202 безнадежно устарела. Это подтверждается элементарно: частотой встреч с этими машинами в рандоме или (не приведи Б-г) рейтинге: их там практически нет. Может народ просто "не шарит" и машинки на самом деле хорошие? Вот статистика по танкам с блитцстарс: Центурион 1 - предпоследнее место по победам. Центурион 7\1 - предпоследнее место по победам, 4202 уже чуть лучше - 4 место снизу.
Специально сейчас посмотрел блицстарс: мк7 далеко не худший ни по винрейту, ни по среднему урону.
мое мнение - всем троим не хватает скорострельности.
Сообщение отредактировал Player_5622995048: 02 Сентябрь 2020 - 08:45
Mazzeltof
02 сен 2020
Player_5622995048 (02 Сентябрь 2020 - 08:41) писал:
Специально сейчас посмотрел блицстарс: мк7 далеко не худший ни по винрейту, ни по среднему урону.
мое мнение - всем троим не хватает скорострельности.
Ну как не худший. 2 место снизу у него по винрейту. Не уверен, что все решается увеличением скорострельности.
Player_5622995048
02 сен 2020
Queen_Catherine
02 сен 2020
1. Блицстарс и прочие - можете между собой обсудить в подъезде. Это неофициальная статистика. По официальной статистике с танками всё в порядке. Вопросы? Рекомендую также почитать тему про баланс, и почему танки апаются/нерфятся именно тогда то.
2. Автор даже в своей неофициальной статистике не разбирается. Это всё
Mazzeltof
02 сен 2020
Queen_Catherine (02 Сентябрь 2020 - 11:22) писал:
1. Блицстарс и прочие - можете между собой обсудить в подъезде. Это неофициальная статистика. По официальной статистике с танками всё в порядке. Вопросы? Рекомендую также почитать тему про баланс, и почему танки апаются/нерфятся именно тогда то.
2. Автор даже в своей неофициальной статистике не разбирается. Это всё
"КГ\АМ, все пока". Очень достойный и взвешенный комментарий. Спасибо вам большое, вы показываете на форуме высший пилотаж, приятно читать ваши комментарии и темы.
ynetbot
02 сен 2020
STEEL_KATANA
02 сен 2020
ynetbot (02 Сентябрь 2020 - 15:50) писал:
Ну, зачем вы в дебри то. Планка на мастера очень переменчива. А Вискас берет мастеров из-за засвета в первую очередь.
Izzy_Moonbow
02 сен 2020
То как игроки воспринимают танки, никого не интересует.
Особенно "проблемы" с низким винрейтом.
BCacKjaCK
02 сен 2020
Queen_Catherine (02 Сентябрь 2020 - 14:22) писал:
1. Блицстарс и прочие - можете между собой обсудить в подъезде. Это неофициальная статистика. По официальной статистике с танками всё в порядке. Вопросы? Рекомендую также почитать тему про баланс, и почему танки апаются/нерфятся именно тогда то.
2. Автор даже в своей неофициальной статистике не разбирается. Это всё
Не пойму — чего ты привязалась к этой статистике. Разработчики как-нибудь комментируют свои изменения по технике? По графикам можно уловить их логику? Сильные танки нерфятся? Слабые апаются? Может ты тогда ответишь за вг, раз мы все такие глупые.
Queen_Catherine
02 сен 2020
Mazzeltof (02 Сентябрь 2020 - 15:53) писал:
"КГ\АМ, все пока". Очень достойный и взвешенный комментарий. Спасибо вам большое, вы показываете на форуме высший пилотаж, приятно читать ваши комментарии и темы.
ГДЕ я неправа? Слит. Ответить за свои слова не в состоянии
BCacKjaCK (02 Сентябрь 2020 - 20:24) писал:
Не пойму — чего ты привязалась к этой статистике. Разработчики как-нибудь комментируют свои изменения по технике? По графикам можно уловить их логику? Сильные танки нерфятся? Слабые апаются? Может ты тогда ответишь за вг, раз мы все такие глупые.
Вы слишком глупые. Даже школотроны умнее, видимо
Сообщение отредактировал Queen_Catherine: 02 Сентябрь 2020 - 19:33
_Avilex
03 сен 2020
Интересно, а как я тогда 3200 среднего делаю на ней. Как у меня получается реализовать этот танк лучше, чем того же M48 Patton'а?
Хорошая ветка, но сложная ветка, особенно для какой-нибудь зелени.
Mazzeltof
04 сен 2020
У автора, как ни странно есть другие дела, помимо "канистр" и форумных войн.
Цитата
ГДЕ я неправа? Слит. Ответить за свои слова не в состоянии
Я разве писал, что вы не правы? Я лишь саркастически подчеркнул, что ваш ваш пост был максимально не конструктивен.Вы зацепился за спорные данные неофициальной статистики и на этом засчитали себе сами "победу" , а мне - "слив". Браво, чего уж там. Сразу видно опытного формуного "воена".
Цитата
2. Автор даже в своей неофициальной статистике не разбирается. Это всё
Давайте конкретизируем статистику на которую ссылался я и предыдущий комментатор.
под катом:
Статка по этим двум способам ее получения действительно отличается. Ваше мнение о том, что не стоит ей доверять - вполне имеет право на существование.
Вот только у меня в посте были вполне конкретные замечания по ТТХ танков и те их уязвимые места, которые делают этих машина, как я уже отмечал, "морально устаревшими".
Вы как-то оспорили то что я написал? Нет, только зацепились за статистику и засчитали "слив"(что характерно, даже не потрудившись уточнить, каким образом я получил данные).
Вот поэтому я и посчитал, что спорить с подобными слабыми и никчемными комментариями не имеет смысла. И ограничился вежливой иронией на грани сарказма.
Хотите поспорить - сделайте это аргументированно. Я с удовольствием отвечу.
RenamedUser_63277358
04 сен 2020
Queen_Catherine
04 сен 2020
Mazzeltof (04 Сентябрь 2020 - 15:07) писал:
Вы как-то оспорили то что я написал? Нет, только зацепились за статистику и засчитали "слив"(что характерно, даже не потрудившись уточнить, каким образом я получил данные).
Вот поэтому я и посчитал, что спорить с подобными слабыми и никчемными комментариями не имеет смысла. И ограничился вежливой иронией на грани сарказма.
Хотите поспорить - сделайте это аргументированно. Я с удовольствием отвечу.
Боже. Если ты не понимаешь крутой изюминки топов 9 и 19 лвл - это твои проблемы. Танки прекрасно себя чувствуют в рандоме. И по официальной статистике это хорошо видно, кстати. Так, может быть, это ваша проблема, в ваших руках, что для вас машины устаревшие?



