Перейти к содержимому


Почему все не любят вымышленные танки?

Вымысел фантазия баланс

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 31

simwolf27 #1 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 02:34

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23454 боя
  • 691
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Почему все упрекают WG в добавлении танков по типу Lupus, "Дракула" и т.д., когда многие из вымышленных машин есть даже в ветке прокачки для заполнения пробелов в ветках (и некоторые премиумные / коллекционные)? Понятное дело, что в случае, когда танк существовал только на чертежах, либо вообще лишь в эскизах, то простора для творчества открывается больше, поскольку игровой технике уже не нужно соответствовать реальному прототипу, но тут именно, что вымышленные… Полуфантастические машины по типу Grille 15 и всяких T28 Prototype в данном случае не считаются, равно как и те, у которых в игре характеристики сильно лучше тех, что планировались (у всех вариантов Хо-Ри в качестве основного орудия предполагалось лишь 105 мм, например). Равно как и те же ИС-7 с KPz 70 в игре имеют сильно заниженные ТТХ на фоне их реальных прототипов. Также не рассматриваются T28 Super Heavy Tank / 105 mm GMC T95, как и Type 59 с WZ-120, ибо это уже из раздела "как сделать из одного танка несколько машин" (Модификации Vickers Mk. E вообще сразу в трёх ветках есть).

 

Германия

Наверное, самое "бумажное" древо танков в игре, несмотря на вполне существующих в виде 1,5 прототипов "Маусов".

 

Jg.Pz. E 100

На базе Е 100 у немцев были идеи создать Sturmgeschütz E 100 с 15 cm или даже 17 cm орудием, но т.к. сам E 100 был сырой, то проектирование серьёзно не велось. Машина в игре — предположительный её вид, созданный по образу "Фердинанда", которой также сменили назначение со штурмового орудия на истребитель танков.

 

E 50 M

Гипотетическое развитие Е 50 с задним расположением трансмиссии и более мощным орудием (у Е50 вроде как должно было быть 8.8 cm орудие, а 10.5 cm — у E 75, хотя точно не известно). Примечательно, что 10.5 cm орудие L/52 по своим характеристикам в игре напоминает Royal Ordnance L7…

 

E 75 TS

В ББ это гипотетический вариант развития E 75 с литой башней и газотурбинным двигателем. В Блице его можно считать вариантом E 75 с башней, подобной E 100. Впрочем, в таком случае всю E-серию можно считать вымышленной, ибо достоверно известно только о корпусах и подвеске, а двигатели, орудия и т.д. остались на усмотрение фантазии моделистов, разработчиков игр и т.д.

 

VK 90.01 (P)

Spoiler

 

СССР

В некотором роде, в советской ветке меньше всего "бумаги", отчего и полностью вымышленным разработчиками игры танком является лишь…

 

Т-2020

Впрочем, в соответствующей новости так и было указано, что всё это ради новой анимации.

 

Великобритания

 

FV 215b

На форуме уже как-то поднималась тема, что FV215 Heavy Anti-Tank SP No.2 — это "Бабаха", которая вполне существовала в реальности в виде полноразмерного деревянного макета (зато FV 4005 было аж построено два прототипа, причём оба — со 183 мм орудиями), но вот тяж со 120 мм орудием является выдуманным.

 

Китай

В китайской ветке большинство танков представляют собой лишь прототипы, некоторые из которых вымышленные.

 

T-34-2G FT

Придуманная для заполнения пробела в ветке самоходка на базе танка T-34-2, работы над котором были прекращены после получения лицензии на производство Т-54 — так появился Тип 59 (WZ-120).

 

WZ 135G FT (WZ Пылающий)

Сам индекс данной САУ говорит, что она должна быть создана на базе лёгкого танка WZ-135, но такового у китайцев не было. Также индекс WZ был только у воплощённых в металле танков. Это целиком придуманная WG машина.

 

121 B

В игре эта машина позиционируется как модификация танка WZ-121 с нарезной 105-мм пушкой. Но! Это уже тогда WZ-121D, или Type 69-III, или Type 79. Правда, представленная машина в игре больше похожа на WZ-120B, или Type 59-II. Машина не придуманная разработчиками игры, но имеет неправильное название, хотя отсутствие индекса WZ может намекать на неизвестную "бумажную" версию.

 

Италия

 

Progetto M35 mod. 46

Фантазия на тему пожеланий итальянцев о новом танке, созданная по образу более позднего "бумажного" Progetto M40 mod. 65.

 

Про всякие Y5, "Стирателей" и "Защитников", думаю, и так понятно.

Spoiler

 

С другой стороны, перечисленные танки хотя бы похожи на настоящие, а всякие там "Хеллсинг", "Уничтожитель" и т.д. больше выглядят как платформы бразильских карнавалов, отчего, наверное, и вызывают хейт.

 

Во всяком случае, интересно узнать мнение остальных по этому поводу. И поправьте, аль дополните, если я где-то ошибся или чего-то пропустил.


Сообщение отредактировал simwolf27: 23 Октябрь 2020 - 02:40


Sanctus_Deus #2 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 02:43

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 36391 бой
  • 1 891
  • [O6KAK]
  • Регистрация:
    11.07.2016
Потому что в голове диды воюют, вот и хейтят. Им эти танки атмосферу портят.

simwolf27 #3 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 02:50

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23454 боя
  • 691
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияSanctus_Deus (23 Октябрь 2020 - 07:43) писал:

Потому что в голове диды воюют, вот и хейтят. Им эти танки атмосферу портят.

 

И это при том, что камфляжи в игре больше напоминают принты на футболках или вышивку на носках, чем именно камуфляжи.

 

С другой стороны, отсутствие отображение членов экипажа как бы намекает, что танки во вселенной WoT являются игрушечными (новость к прошлому новогоднему ивенту на VK 90.01 (P) вскользь подтверждает это), поэтому фантастические существа вполне допустимы.


Сообщение отредактировал simwolf27: 23 Октябрь 2020 - 02:55


Andrey99125 #4 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 03:39

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 45209 боев
  • 696
  • [P_BOY]
  • Регистрация:
    21.08.2017

А Ледяной 112 получается реально существовал? И как же тогда это танк назывался в реальности? 

 

03:42 Добавлено спустя 2 минуту
А все, это получается скопированный из Большого брата премиумнный 112, только камуфляж свой придумали

___AHTuCTATuK___ #5 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 04:18

    Живее всех Живых

  • Игроки
  • 30419 боев
  • 4 439
  • [JUMIE]
  • Регистрация:
    17.04.2016

Просмотр сообщенияSaferaks (23 Октябрь 2020 - 06:06) писал:

Ну где-то кто-то когда-то ляпнул, что игра "историчная", вот и усираются. 


Не знаю кто там и где что ляпнул, я человек простой - вижу описание, понимаю буквально))

 


Сообщение отредактировал ___AHTuCTATuK___: 23 Октябрь 2020 - 04:18

 


Minako_Venus_Aino #6 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 05:05

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5913 боев
  • 505
  • Регистрация:
    06.08.2019
У китайцев очень много выдуманного. Из ПТ у них были СУ-76, СУ-100 и ИСУ-152. Вся ветка выдумана от и до. 
Из СТ еще Т-34-1, Т-34-2, Т-34-3 и частично WZ-121. Ничего они не подражали, сидели на Т-34-85 до получения документации на Т-54. Так называемый "деструктор" в СТ не ставился. Последний явно намек на серийный Type 69, но опять же, вставили деструкторо-подобную пушку. 121В более правдоподобен в этом плане, китайцы игрались с англичанкой 105 mm L7.
Из ТТ был только ИС-2. WZ-111 так и не довели до ума.
В ББ еще есть китайские ЛТ, причем одну семерку растянули на все остальные уровни, накидав орудий. Ветка не выдуманная, но 100 мм орудия точно не ставились, да и внешний вид десятки вызывает вопросы.

Итальянская Пантера - явный намек на то, что хотели развернуть производство немецкой кошки.
Standard B - итальянцы участвовали совместно с немцами и французами на создание общего европейского ОБТ, но быстро сдулись.
Десятка выдуманная полностью, а японский двигатель кроме самой Японии не мог никто использовать, ибо экспорт военной продукции был запрещен до 2014 года, а в описании речь про 1960-е года. 
 

ATGM must die. No exceptions. UPD. 7.5 - RIP ATGM!!!
Я за Т-34-100 в чешской ветке. 
Я НЕ считаю Уничтожителя имбой.  (Пока неактуально)

Saferaks #7 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 05:18

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5275 боев
  • 706
  • [O6KAK]
  • Регистрация:
    18.08.2014

Просмотр сообщения___AHTuCTATuK___ (23 Октябрь 2020 - 07:18) писал:


Не знаю кто там и где что ляпнул, я человек простой - вижу описание, понимаю буквально))

 

В "выбор редакции" рецензии пишут модераторы маркета, а они что угодно настрочат.

 

Да и что, собственно, это меняет? Ну в смысле историчность и всё вот это вот? Хочется повторять 45-ый - пожалуйста, танковые стимуляторы в помощь. Ну или "Блицкриг" с "В тылу врага" на крайняк, хотя это не шутеры. 


Сообщение отредактировал Saferaks: 23 Октябрь 2020 - 05:25

Предупреждение за нарушение 3.5 - Обсуждение действий Администрации, Разработчиков, сотрудников Центра Поддержки


___AHTuCTATuK___ #8 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 05:23

    Живее всех Живых

  • Игроки
  • 30419 боев
  • 4 439
  • [JUMIE]
  • Регистрация:
    17.04.2016

Просмотр сообщенияSaferaks (23 Октябрь 2020 - 08:18) писал:

В "выбор редакции" рецензии пишут модераторы маркета, а они что угодно настрочат.

 

Да и что, собственно, это меняет?


Я подчеркнул не "выбор редакции". 


 


Saferaks #9 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 05:26

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5275 боев
  • 706
  • [O6KAK]
  • Регистрация:
    18.08.2014

Просмотр сообщения___AHTuCTATuK___ (23 Октябрь 2020 - 08:23) писал:


Я подчеркнул не "выбор редакции". 

Ок, в хистори 3д ммо не хистори танки. Что с этого? 


Предупреждение за нарушение 3.5 - Обсуждение действий Администрации, Разработчиков, сотрудников Центра Поддержки


___AHTuCTATuK___ #10 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 05:34

    Живее всех Живых

  • Игроки
  • 30419 боев
  • 4 439
  • [JUMIE]
  • Регистрация:
    17.04.2016

Просмотр сообщенияSaferaks (23 Октябрь 2020 - 08:26) писал:

Ок, в хистори 3д ммо не хистори танки. Что с этого? 


Скрин из магазина это на твой ответ, что кто-то где-то ляпнул. Вот я и показал тебе, что этот кто-то и есть сама ВГ и не где-то там, а в магазине приложений. 


 


Saferaks #11 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 05:38

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5275 боев
  • 706
  • [O6KAK]
  • Регистрация:
    18.08.2014

Просмотр сообщения___AHTuCTATuK___ (23 Октябрь 2020 - 08:34) писал:


Скрин из магазина это на твой ответ, что кто-то где-то ляпнул. Вот я и показал тебе, что этот кто-то и есть сама ВГ и не где-то там, а в магазине приложений. 

Хорошо, с этим разобрались. И опять же остаётся открытым вопрос - а что с того, что в игре есть лупусы, дракулы и виндикаторы? Отсутствие историчности? Ну - полоски хп, урон за выстрел, адреналин, форсаж, почти половина оборудования, и банка сгущёнки - это вот да, исторично. 


Сообщение отредактировал Saferaks: 23 Октябрь 2020 - 05:47

Предупреждение за нарушение 3.5 - Обсуждение действий Администрации, Разработчиков, сотрудников Центра Поддержки


2oom_53 #12 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 05:50

    Старшина

  • Игроки
  • 13566 боев
  • 222
  • [39X37]
  • Регистрация:
    17.06.2018

Просмотр сообщенияMinako_Venus_Aino (23 Октябрь 2020 - 08:05) писал:

У китайцев очень много выдуманного. Из ПТ у них были СУ-76, СУ-100 и ИСУ-152. Вся ветка выдумана от и до. 
Из СТ еще Т-34-1, Т-34-2, Т-34-3 и частично WZ-121. Ничего они не подражали, сидели на Т-34-85 до получения документации на Т-54. Так называемый "деструктор" в СТ не ставился. Последний явно намек на серийный Type 69, но опять же, вставили деструкторо-подобную пушку. 121В более правдоподобен в этом плане, китайцы игрались с англичанкой 105 mm L7.
Из ТТ был только ИС-2. WZ-111 так и не довели до ума.
В ББ еще есть китайские ЛТ, причем одну семерку растянули на все остальные уровни, накидав орудий. Ветка не выдуманная, но 100 мм орудия точно не ставились, да и внешний вид десятки вызывает вопросы.

Итальянская Пантера - явный намек на то, что хотели развернуть производство немецкой кошки.
Standard B - итальянцы участвовали совместно с немцами и французами на создание общего европейского ОБТ, но быстро сдулись.
Десятка выдуманная полностью, а японский двигатель кроме самой Японии не мог никто использовать, ибо экспорт военной продукции был запрещен до 2014 года, а в описании речь про 1960-е года. 
 

Так Стандарт под копирку с Леопарда, у них корпуса почти что идентичные, только башни отличаются 



simwolf27 #13 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 05:50

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23454 боя
  • 691
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияMinako_Venus_Aino (23 Октябрь 2020 - 10:05) писал:

У китайцев очень много выдуманного. Из ПТ у них были СУ-76, СУ-100 и ИСУ-152. Вся ветка выдумана от и до. 
Из СТ еще Т-34-1, Т-34-2, Т-34-3 и частично WZ-121. Ничего они не подражали, сидели на Т-34-85 до получения документации на Т-54. Так называемый "деструктор" в СТ не ставился. Последний явно намек на серийный Type 69, но опять же, вставили деструкторо-подобную пушку. 121В более правдоподобен в этом плане, китайцы игрались с англичанкой 105 mm L7.
Из ТТ был только ИС-2. WZ-111 так и не довели до ума.
В ББ еще есть китайские ЛТ, причем одну семерку растянули на все остальные уровни, накидав орудий. Ветка не выдуманная, но 100 мм орудия точно не ставились, да и внешний вид десятки вызывает вопросы.

Итальянская Пантера - явный намек на то, что хотели развернуть производство немецкой кошки.
Standard B - итальянцы участвовали совместно с немцами и французами на создание общего европейского ОБТ, но быстро сдулись.
Десятка выдуманная полностью, а японский двигатель кроме самой Японии не мог никто использовать, ибо экспорт военной продукции был запрещен до 2014 года, а в описании речь про 1960-е года. 
 

 

В вики больших танков написано, что Т-34-3 — это BW-120K, но такое определение уже явно немного притянуто за уши, т.к. в этом случае у него должна была быть гладкоствольная 120 мм пушка.

 

А ещё непонятно что среди машин КНР делает тайваньский Тип 64.


Сообщение отредактировал simwolf27: 23 Октябрь 2020 - 05:51


Minako_Venus_Aino #14 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 06:15

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5913 боев
  • 505
  • Регистрация:
    06.08.2019

Просмотр сообщенияsimwolf27 (23 Октябрь 2020 - 10:50) писал:

Просмотр сообщенияMinako_Venus_Aino (23 Октябрь 2020 - 10:05) писал:

У китайцев очень много выдуманного. Из ПТ у них были СУ-76, СУ-100 и ИСУ-152. Вся ветка выдумана от и до. 
Из СТ еще Т-34-1, Т-34-2, Т-34-3 и частично WZ-121. Ничего они не подражали, сидели на Т-34-85 до получения документации на Т-54. Так называемый "деструктор" в СТ не ставился. Последний явно намек на серийный Type 69, но опять же, вставили деструкторо-подобную пушку. 121В более правдоподобен в этом плане, китайцы игрались с англичанкой 105 mm L7.
Из ТТ был только ИС-2. WZ-111 так и не довели до ума.
В ББ еще есть китайские ЛТ, причем одну семерку растянули на все остальные уровни, накидав орудий. Ветка не выдуманная, но 100 мм орудия точно не ставились, да и внешний вид десятки вызывает вопросы.

Итальянская Пантера - явный намек на то, что хотели развернуть производство немецкой кошки.
Standard B - итальянцы участвовали совместно с немцами и французами на создание общего европейского ОБТ, но быстро сдулись.
Десятка выдуманная полностью, а японский двигатель кроме самой Японии не мог никто использовать, ибо экспорт военной продукции был запрещен до 2014 года, а в описании речь про 1960-е года. 
 

 

В вики больших танков написано, что Т-34-3 — это BW-120K, но такое определение уже явно немного притянуто за уши, т.к. в этом случае у него должна была быть гладкоствольная 120 мм пушка.

 

А ещё непонятно что среди машин КНР делает тайваньский Тип 64.

Тайвань как никак тоже Китай, пусть и проамериканский



simwolf27 #15 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 06:17

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23454 боя
  • 691
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияMinako_Venus_Aino (23 Октябрь 2020 - 11:15) писал:

Тайвань как никак тоже Китай, пусть и проамериканский

 

Как минимум, с 90-х годов в нём есть движение за признание как отдельное государство, а не нечто, претендующее на всю территорию Китая, с неопределённым политическим статусом.



IIIBatmanIII #16 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 06:29

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 29579 боев
  • 522
  • [CEPOE]
  • Регистрация:
    30.04.2016
Изображение

Сообщение отредактировал IIIBatmanIII: 23 Октябрь 2020 - 06:31


simwolf27 #17 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 06:44

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23454 боя
  • 691
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Забавно, но в таком случае получается, что меньше всего "бумаги"… В ветке Японии!

 

По сути, на бумаге существовали только САУ на базе Chi-To и Ho-Ri II (в игре — Ho-Ri type I). Ho-Ri Kai (в игре — Ho-Ri type II) дошёл, как минимум, до построения деревянного макета. О постройке ходового прототипа самого Ho-Ri (забавно, но самый первый проект в игре на десятом уровне) достоверных сведений нет, ибо Chi-Ri был ещё недоработанным. Проблема в том, что у них у всех должно быть 105 мм орудие в качестве основного и 37 мм как вспомогательное, а также более слабая броня, чем в игре.

 

Chi–Ni — был построен один прототип.

Ke–Ni Otsu — был построен один Ke–Ni с ходовой как у советских БТ.

Ke–Ho – был один прототип.

 

Chi–Nu Kai — Chi-Nu с башней Chi-To, одна штука в качестве опытного образца.

Chi–Ri — был построен один прототип, но без установленного основного орудия.

 

ST–A1 — первый прототип танка Type 61 (в серию пошёл четвёртый).

STB–1 — первый прототип танка Type 74 (в серию пошёл шестой).

 

Из серийных машин в японской ветке по сути, выведенный из игры Renault NC 27, Ha–Go, Chi–Ha, Ke–Ni, Chi–He, Chi–Nu, Chi–To (планировалось запустить в серию в августе 1945-го), Type 61.

 

Анимешные танки не в счёт.



Minako_Venus_Aino #18 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 07:19

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5913 боев
  • 505
  • Регистрация:
    06.08.2019

Просмотр сообщенияIIIBatmanIII (23 Октябрь 2020 - 11:29) писал:

Изображение

Бро, на заборе тоже много чего интересного пишут :)



ATGM must die. No exceptions. UPD. 7.5 - RIP ATGM!!!
Я за Т-34-100 в чешской ветке. 
Я НЕ считаю Уничтожителя имбой.  (Пока неактуально)

Player_815162342 #19 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 09:24

    Капитан троллей

  • Игроки
  • 35770 боев
  • 4 142
  • Регистрация:
    08.12.2012
Когда играешь в ББ чувствуешь атмосферу танков, битвы, даже историчности, вот там сражения.. А блиц- это игрушечная пиу-пиу, ориентированная на детей, относиться к ней серьезно и пытаться отвечать на подобные вопросы об историчности- бред. 

Saferaks #20 Отправлено 23 Октябрь 2020 - 09:38

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5275 боев
  • 706
  • [O6KAK]
  • Регистрация:
    18.08.2014

Просмотр сообщенияIIIBatmanIII (23 Октябрь 2020 - 09:29) писал:

Изображение

"стиль Второй Мировой"

Я чет о таком направлении не слышал. Это ландшафтный дизайн или что-то из андерграунда? 


Сообщение отредактировал Saferaks: 23 Октябрь 2020 - 09:47

Предупреждение за нарушение 3.5 - Обсуждение действий Администрации, Разработчиков, сотрудников Центра Поддержки






Читать еще на тему: Вымысел, фантазия, баланс

Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных