Перейти к содержимому


Давайте апнем Чи-Ри!

Ап Чи-Ри Уничтожитель

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 19

simwolf27 #1 Отправлено 26 Октябрь 2020 - 13:12

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23512 боев
  • 697
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Вот, серьёзно, его недавно апали, но дали совершенно не то, что нужно — толку–то от увеличения максимальной скорости, если он её набирает только по прямой? Данный танк больше всего страдает от низкой бронепробиваемости орудия, отчего серьёзно влиять на исход боя может только в топе.

 

При этом после апа пробития данный танк не будет имбой — на 7 лвл существует Уничтожитель, который  практически во всём лучше. Да, сравнение тяжа и СТ некорректно, но они, на самом деле, очень похожи по многим параметрам:

 

Танк Уничтожитель Тип 5 Чи–Ри
Тип Тяжёлый танк Средний танк
DPM

2707

2651
Бронепробитие 170 / 220 /45 155 / 186 / 38
КД снарядов 0,33 сек 1 сек
КД барабана 13,30 сек 8,86 сек
Урон в секунду 630 (!) 160
Бронирование

Крепкая башня,

не пробивается через передний каток

На уровне КВ-1 5 лвл
Подвижность Хорошая, как для тяжа

Плохая, как для среднего танка

 

Отсюда следует, что Чи–Ри с его не очень–то выдающимися характеристиками, апают неправильно (от увеличенной максималки толку нет для него), а вот улучшать барабан не спешат, боясь сделать имбу, хотя вполне можно апнуть пробитие голдовыми снарядами — учитывая их пониженный урон, это не сделало бы его слишком сильным против 6 лвл, но облегчило бы игру против восьмёрок. Он ведь всё равно играется как снайпер второй линии, чем как СТ. По идее, Уничтожитель тоже должен иметь подобный гемйплей, но его сделали слишком сильным, и, по сути, во времена баланса ±2 он бы потянул на льготный 8 лвл.

 

Нет, КД снарядов в барабане у Чи–Ри трогать не надо, иначе всё равно придётся сведения ждать. Вот урон апнуть где–нибудь до 210 за выстрел, а также увеличить пробитие — да, можно. Имбой не станет, если учесть существование Уничтожителя.

 

С другой стороны, более разумным шагом было бы ослабить бронирование борта у Уничтожителя, чтобы его можно было пробивать через передний каток, а также снизить урон за выстрел до 160 единиц. Ведь бронированные танки со сносной подвижностью не должны иметь высокий DPM, т.к. в таком случае они выходят слишком имбовыми!

 

В общем, нужно либо Чи–Ри приводить в подобие Уничтожителя, т.к. он наиболее близок к нему из прокачиваемых танков по совокупности ТТХ, либо переводить этот хэллоуинский танк в коллекционные с последующим нерфом.



Minako_Venus_Aino #2 Отправлено 26 Октябрь 2020 - 13:39

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5932 боя
  • 515
  • Регистрация:
    06.08.2019
Даже если апнут, толку мало. В этот картонный сарай попасть легко. Чисто взводный танк

ATGM must die. No exceptions. UPD. 7.5 - RIP ATGM!!!
Я за Т-34-100 в чешской ветке. 
Я НЕ считаю Уничтожителя имбой.  (Пока неактуально)

Player_5622995048 #3 Отправлено 26 Октябрь 2020 - 13:41

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 2246 боев
  • 524
  • [JODI]
  • Регистрация:
    21.12.2016
Давайте апнем вообще все ст (90% всех ст 7лвл) у которых пробитие ниже, чем у унижителя

SPlNEL #4 Отправлено 26 Октябрь 2020 - 15:42

    Полковник

  • Игроки
  • 58054 боя
  • 14 266
  • [H8T]
  • Регистрация:
    04.12.2014

После апа части ПТ, может апнут и сарайчик.

А пока ищите взвод накидывайте из-за спины более толстокожих

 



simwolf27 #5 Отправлено 26 Октябрь 2020 - 23:06

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23512 боев
  • 697
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияPlayer_5622995048 (26 Октябрь 2020 - 18:41) писал:

Давайте апнем вообще все ст (90% всех ст 7лвл) у которых пробитие ниже, чем у унижителя

 

Так я только за!



giperosama24 #6 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 02:24

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 36896 боев
  • 667
  • [EQ-HQ]
  • Регистрация:
    24.08.2016

Чи ри вполне играется как танк поддержки.

А вот STA-1 надо бы маску покрепче да и скорость максимальную до 50



simwolf27 #7 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 02:28

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23512 боев
  • 697
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияgiperosama24 (27 Октябрь 2020 - 07:24) писал:

Чи ри вполне играется как танк поддержки.

А вот STA-1 надо бы маску покрепче да и скорость максимальную до 50

 

Тогда почему Уничтожителя не сделали бронированным аналогом Чи-Ри? Он слишком имбовый!



giperosama24 #8 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 02:45

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 36896 боев
  • 667
  • [EQ-HQ]
  • Регистрация:
    24.08.2016

Просмотр сообщенияsimwolf27 (27 Октябрь 2020 - 02:28) писал:

 

Тогда почему Уничтожителя не сделали бронированным аналогом Чи-Ри? Он слишком имбовый!

Смирись и расслабься

p.s на 7 лвл уже нету смысла что то ребалансить, апать, нерфить - он мёртв, и закопан под извращенным понятием баланса ВГ


Сообщение отредактировал giperosama24: 27 Октябрь 2020 - 06:20


Shatiel #9 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 07:29

    Капитан

  • Игроки
  • 41854 боя
  • 2 832
  • [MEZZO]
  • Регистрация:
    15.08.2017
Я тут недавно чири в топ вывел, но ста-1 пока не качал.
Предлагаю вот прямо сейчас апнуть ему броню по периметру на добрых 100мм, башню на все 150мм (че мелочиться), плюс модельку танка сделать в два раза меньше. Вот.
И как тока докачаю ста-1 можете чири превратить обратно в тыкву.
---
А вообще в топе эта машина понравилась. Кое-чего могёт.

Сообщение отредактировал Shatiel: 27 Октябрь 2020 - 07:30


barsnik96 #10 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 07:54

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 31031 бой
  • 1 625
  • [SKIF1]
  • Регистрация:
    20.11.2015

Когда проходил его, было очень интересно заходить в корму ко всяким ИС-6, чтобы пробивать)

У него как и у Уничтожителя очень хороший урон по модулям с 3 плюх. Помню, остался против КВ-4, катались с ним вокруг холмика по кругу) Я его дважды с барабана в лоб поджёг, так и затащил.

Но это было года 3 назад, сейчас на такой голде вряд ли вообще можно поцарапать КВ-4 и других апнутых тяжей.

А про "заход в борта и корму" с такой подвижностью вообще речи нет, ТТ теперь как пропеллеры крутятся. Даже тугих ИСов 7 лвл не закрутишь.


Сообщение отредактировал barsnik96: 27 Октябрь 2020 - 07:55


STEEL_KATANA #11 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 08:50

    Капитан

  • Игроки
  • 50907 боев
  • 2 738
  • Регистрация:
    09.05.2015
Есть ещё смельчаки, которые на Чири катают? )))

Player_5622995048 #12 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 08:53

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 2246 боев
  • 524
  • [JODI]
  • Регистрация:
    21.12.2016

Просмотр сообщенияbarsnik96 (27 Октябрь 2020 - 07:54) писал:

А про "заход в борта и корму" с такой подвижностью вообще речи нет, ТТ теперь как пропеллеры крутятся. Даже тугих ИСов 7 лвл не закрутишь.

Ну дадут ему турбофорсаж, как это модно сейчас, и всё на этом.



rokk_e6ol #13 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 09:07

    Младший сержант

  • Игроки
  • 13963 боя
  • 43
  • [KJL0H]
  • Регистрация:
    09.04.2011
Баланс на 7 уже был соКРУШИТЕЛЬный, теперь он просто УНИЧТОЖИТЕЛЬный.  Просто задонать, купи вундервафлю и нагибай. Не хочешь донатить? Тогда нагнут тебя.

simwolf27 #14 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 13:53

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23512 боев
  • 697
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияShatiel (27 Октябрь 2020 - 12:29) писал:

Я тут недавно чири в топ вывел, но ста-1 пока не качал.
Предлагаю вот прямо сейчас апнуть ему броню по периметру на добрых 100мм, башню на все 150мм (че мелочиться), плюс модельку танка сделать в два раза меньше. Вот.
И как тока докачаю ста-1 можете чири превратить обратно в тыкву.
---
А вообще в топе эта машина понравилась. Кое-чего могёт.

 

Я дальше Чи–Ри японцев пока не качал — коплю свободку. Хотя если есть Е 50 М, то STB–1 может и подождать пока. Мне сейчас больше Мауса хочется вкачать, ибо очень понравился VK 100.01 (P), тем более, что навыки тяжей нужно качать.

 

Просмотр сообщенияbarsnik96 (27 Октябрь 2020 - 12:54) писал:

Когда проходил его, было очень интересно заходить в корму ко всяким ИС-6, чтобы пробивать)

У него как и у Уничтожителя очень хороший урон по модулям с 3 плюх. Помню, остался против КВ-4, катались с ним вокруг холмика по кругу) Я его дважды с барабана в лоб поджёг, так и затащил.

Но это было года 3 назад, сейчас на такой голде вряд ли вообще можно поцарапать КВ-4 и других апнутых тяжей.

А про "заход в борта и корму" с такой подвижностью вообще речи нет, ТТ теперь как пропеллеры крутятся. Даже тугих ИСов 7 лвл не закрутишь.

 

Именно поэтому нужно апать пробитие всем СТ 7 лвл. Иначе получается, что кроме Пантеры и Т–34–1 больше ничего и нет сильного, что может противостоять имбам. Всякие Кометы и Т–43 — это 6 лвл с апнутыми хп и большим DPM.

 

Просмотр сообщенияrokk_e6ol (27 Октябрь 2020 - 14:07) писал:

Баланс на 7 уже был соКРУШИТЕЛЬный, теперь он просто УНИЧТОЖИТЕЛЬный.  Просто задонать, купи вундервафлю и нагибай. Не хочешь донатить? Тогда нагнут тебя.

 

Не, у меня есть T28 HTC и Виндикатор, но они тащят только против тех, кто их не умеет пробивать. Уничтожитель же может просто врубить турбофорсаж, да в клинче забрать танк 6 лвл с двух барабанов. Крушителю вообще лучше понерфить хп, да записать в ПТ–САУ.

 

Из танков шестого уровня более–менее уверенно имбам могут противостоять лишь ARL 44, да ПТ–САУ, кроме AT 8. Ну и премы вроде Strv 74A2, Dicker Max, Шмальтурм…

 

Седьмой уровень в игре действительно самый несбалансированный: одни танки не очень сильно отличаются от 6 лвл, а другие — откровенные имбы, что их можно даже на восьмой уровень записать. Вроде разработчики более–менее пытаются привести его к балансу, как в случае апа тяжей, но тогда получается слишком большой разрыв между 6 и 7 лвл.


Сообщение отредактировал simwolf27: 27 Октябрь 2020 - 13:57


BCacKjaCK #15 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 18:01

    Лейтенант

  • Игроки
  • 16259 боев
  • 1 060
  • [KUKLK]
  • Регистрация:
    03.02.2012

Я просто приведу одно высказывание из основной темы по танку. Ему уже лет так пять от публикации 

Цитата

 

Мы увидели первый танк с барабаном не в песке. Кроме орудия особо плюсов нет, но взвод из двух таких очень сильно влияет на результат боя. Выкатились, получили 1 плюху, а дали 6 и обратно откатились.

Боюсь даже представить, что станет,когда введут французов и т57 хеви. Весь баланс можно разрушить такими танками. 

 

То есть сейчас похожий результат можно делать и на явных имбочках 7лвл без взвода, особо не напрягая булки. Сейчас уже сложно поверить, что когда-то разработчики с очень большими опасениями относились к новым механикам. Чирик как бы был тестовым агрегатом в этом плане с барабаном. Спустя столько лет он таким и остался.


Нарушения в подписи, тоже нарушения;)

 

 

 

 


Shatiel #16 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 19:48

    Капитан

  • Игроки
  • 41854 боя
  • 2 832
  • [MEZZO]
  • Регистрация:
    15.08.2017
Опасаться за баланс, потому порезать в хлам первый барабан при вводе, и забыть его апнуть до игрательного уровня? Затем на протяжении нескольких лет апами случайных показателей пытаться вернуть танк к жизни.
Типичный случай.


simwolf27 #17 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 20:07

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23512 боев
  • 697
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияBCacKjaCK (27 Октябрь 2020 - 23:01) писал:

Я просто приведу одно высказывание из основной темы по танку. Ему уже лет так пять от публикации 

 

То есть сейчас похожий результат можно делать и на явных имбочках 7лвл без взвода, особо не напрягая булки. Сейчас уже сложно поверить, что когда-то разработчики с очень большими опасениями относились к новым механикам. Чирик как бы был тестовым агрегатом в этом плане с барабаном. Спустя столько лет он таким и остался.

 

Зато потом неоднозначные отзывы о ивенте с Т49П не помешали добавить сею механику в игру.

 

Просмотр сообщенияShatiel (28 Октябрь 2020 - 00:48) писал:

Опасаться за баланс, потому порезать в хлам первый барабан при вводе, и забыть его апнуть до игрательного уровня? Затем на протяжении нескольких лет апами случайных показателей пытаться вернуть танк к жизни.
Типичный случай.

 

Мне вот, кстати, непонятно, исходя из каких соображений принимается решение об апе того или иного параметра. Та же Сковородка, например, получает крит двигателя каждым выстрелом, но ей будут апать альфу. Зачем? У неё и так DPM самый высокий на уровне, что, правда, компенсируется далеко не самым лучшим пробитием, но если и апать, то гораздо разумнее было бы накинуть прочности модулям, что не ловить криты каждым выстрелом — тогда можно было бы в раше вместе с СТ играть (хотя это песок — бои немного непредсказуемы: можно ценой своего танка продавить фланг, но потом трое союзников сольют шотному).


Сообщение отредактировал simwolf27: 27 Октябрь 2020 - 20:11


Shatiel #18 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 20:24

    Капитан

  • Игроки
  • 41854 боя
  • 2 832
  • [MEZZO]
  • Регистрация:
    15.08.2017
У меня есть теория, что весь этот баланс и его составляющее там в конторе никому сто лет не сдались. Как можно делать выводы про апы или нерфы определенных ттх если никто там на этих танках не катал. Песок вон постоянно перелапачивают. Думаете кто-то реально заходит в рандом и катает на песке, ради потестить? Хех.
Зачем заморачиваться, когда есть команда играющих супертестеров, и как они скажут, так и балансят. Ну и учитывая что большинство супертестов по игре ни гугу, думаю отсюда ноги растут у каждого бредового апа и нерфа.
Вот так всё просто.

BCacKjaCK #19 Отправлено 27 Октябрь 2020 - 20:36

    Лейтенант

  • Игроки
  • 16259 боев
  • 1 060
  • [KUKLK]
  • Регистрация:
    03.02.2012

Просмотр сообщенияShatiel (27 Октябрь 2020 - 22:48) писал:

Опасаться за баланс, потому порезать в хлам первый барабан при вводе, и забыть его апнуть до игрательного уровня? Затем на протяжении нескольких лет апами случайных показателей пытаться вернуть танк к жизни.
Типичный случай.


Тогда балансили по другому. Легко найти старые темы 16 года на 50 с лишним страниц про ап ветки Хевика после ввода. А ведь и правда самого его апали по итогу раза 3-4. Сейчас все надо по быстрому: танк ввели и нужно чтобы игрался.

По поводу тостеров: да там походу это закрытая клоака из человек 10-15 которые тупа глазеют на новинки раньше остальных. Они либо там просто играют сами себе на уме, либо их фидбэк не очень то и интересен вг. Оба варианта весьма печальные.


Нарушения в подписи, тоже нарушения;)

 

 

 

 


simwolf27 #20 Отправлено 28 Октябрь 2020 - 01:30

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 23512 боев
  • 697
  • [KZG]
  • Регистрация:
    18.11.2015

Просмотр сообщенияShatiel (28 Октябрь 2020 - 01:24) писал:

У меня есть теория, что весь этот баланс и его составляющее там в конторе никому сто лет не сдались. Как можно делать выводы про апы или нерфы определенных ттх если никто там на этих танках не катал. Песок вон постоянно перелапачивают. Думаете кто-то реально заходит в рандом и катает на песке, ради потестить? Хех.
Зачем заморачиваться, когда есть команда играющих супертестеров, и как они скажут, так и балансят. Ну и учитывая что большинство супертестов по игре ни гугу, думаю отсюда ноги растут у каждого бредового апа и нерфа.
Вот так всё просто.

 

Просто разработчики сами же в свою игру не играют. Впрочем, это касается любого крупного проекта.

 

Просмотр сообщенияBCacKjaCK (28 Октябрь 2020 - 01:36) писал:


Тогда балансили по другому. Легко найти старые темы 16 года на 50 с лишним страниц про ап ветки Хевика после ввода. А ведь и правда самого его апали по итогу раза 3-4. Сейчас все надо по быстрому: танк ввели и нужно чтобы игрался.

По поводу тостеров: да там походу это закрытая клоака из человек 10-15 которые тупа глазеют на новинки раньше остальных. Они либо там просто играют сами себе на уме, либо их фидбэк не очень то и интересен вг. Оба варианта весьма печальные.

 

Вот раньше разработчики опасались в игру имбы добавлять (Хеллсинг не имба, по крайней мере, разве что Дракула на 8 лвл тянет), а сейчас же практически все новые танки стараются делать сильнее остальных, пусть и с нерфом через пару патчей. При этом сейчас и премиумные танки сильнее многих прокачиваемых, хотя раньше считалось, что так не должно быть, ибо это уже Pay to Win.







Читать еще на тему: Ап, Чи-Ри, Уничтожитель

Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных